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 "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13

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Patgen
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MessageSujet: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Mer 9 Oct 2013 - 17:25

coucou ! un article sur les béliers de Soay dans "Sciences et avenir " d'octobre; Les scientifiques ont étudié les béliers de Soay : apparemment les femelles préfèrent ceux à grandes cornes, mais ceux à petites cornes auraient un avantage évolutif : ils vivent plus longtemps. Une explication dans l'article : étant moins amenés à se battre pour défendre leur place dans la hiérarchie ils ont une vie moins stressante que ceux à grandes cornes. Qu'est-ce que fais, je vous scanne l'article ?
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zézé
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Mer 9 Oct 2013 - 18:41

ce serait intéressant à lire, maintenant, est-ce que c'est autorisé?
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anipatchen
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Mer 9 Oct 2013 - 19:29

Oh mais moi ça m'interesserait beaucoup de lire ça !!!

zézé a écrit:
ce serait intéressant à lire, maintenant, est-ce que c'est autorisé?
Mais effectivement je ne suis pas sûre que nous ayons le droit de le publier sur internet alors que ça vient d'une revue sur papier; et ce même en citant fidèlement la source et l'auteur scratch ???
J'ai fait des recherches mais je n'y comprend pas grand chose et je ne suis même pas sûre que les renseignements soient très fiables.
Cf : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sinon il y aurait peut-être la solution de demander l'autorisation; la revue doit avoir un site et il doit être possible de correspondre....
Ou sinon il faut nous faire un résumé en citant bien la revue, sa date et l'auteur , mais ça fait du boulot geek 
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Patgen
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Jeu 10 Oct 2013 - 8:04

coucou ! j'ai cherché sur le site, pas trouvé l'article. Je leur ai envoyé un mail. à suivre !
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Patgen
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Ven 11 Oct 2013 - 8:00

Réponse du journal :
"Chère Madame,
merci de votre intérêt pour nos articles
l'article est en ligne sur les versions digitales des magazines:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
les articles des versions payantes sont en vente, et ne peuvent être republiés.
Il est possible de les présenter, et de fournir le lien vers le magazine en ligne (2.99€TTC)
Republier un article hors de son environnement conduit à ne pas rémunérer les auteurs,
merci de votre compréhension,
Y Gilbert"

Je vous fais un résumé plus conséquent ce we mais si j'ai bien compris le site, le magazine du mois précédent est en lecture directe possible, donc en novembre il devrait être lisible... à suivre !
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anipatchen
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Ven 11 Oct 2013 - 10:02

Merci beaucoup Patgen cheers 
Ben dis donc il t'a répondu rapidement c'est gentil .
On attendra donc novembre . merci .
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Patgen
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Ven 1 Nov 2013 - 11:56

Voilà l'article en ligne :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

bonne lecture !
Patgen
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anipatchen
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Dim 3 Nov 2013 - 10:25

Merci beaucoup Patgen. Beaucoup de visites chez moi en ce moment et j'ai juste un petit moment là pour venir voir le forum, mais pas assez pour lire tranquillement l'article....Je m'y mettrai avec plaisir dès que possible.   Wink 
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anipatchen
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Mar 5 Nov 2013 - 20:10

Très interressant ! Mais vivement des observations un peu plus complètes encore: du genre si les béliers à petites cornes se battent moins et/ou perdent les combats visiblement ils arrivent quand même à séduire des dames et à transmettre leurs gênes à la barbe et au nez des bien cornus ...Quand on sait que la période de réceptivité chez une brebis est assez courte ça m'aurait intéressé de savoir quelles sont les brebis concernées et si au final ce sont elles qui choisissent par exemple avec d'autres critères que le beau cornage et les batailles gagnées. Ou alors s'il y aurait une hiérarchie parmi les brebis setc etc .... ???
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bucheron
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Mar 5 Nov 2013 - 21:53

Les brebis qui choisissent, non mais, il ferait beau voir tiens! Et puis quoi encore? rire01 rire01 rire01
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Patgen
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Mer 6 Nov 2013 - 17:08

Oui, le texte reste quand même superficiel, mais pour une fois qu'on s'intéresse à nos bestiaux ;-)
A mon avis les brebis doivent avoir des critères à elles ;-)
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Bar'Quête
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Jeu 7 Nov 2013 - 22:09

Bonsoir à tous.

Chez les chevaux, il était admis que les juments acceptaient tout mâle ou aucune saillie, point barre.

Mais des éthologues ont observé dans la nature des juments dont l'étalon avait 'disparu' (soit décès, soit vaincu et écarté par un autre). Sur beaucoup de 'harems' dans ce cas, il a été observé deux harems qui ont refusé le nouveau mâle durant plus de 8 mois (celui-ci empêchant cependant durant tout ce temps l'approche de tout autre étalon bien sûr)... Puis les juments l'ont accepté, mais de guerre lasse!

Je note dans mes observations personnelles, j'ai une jument qui n'a d'yeux que pour l'un des chevaux du club, et j'ai eu droit à un refus catégorique de sa part (pas même un regard, rien!) lorsque je l'ai emmenée à un étalon de mon choix, alors même qu'elle était au meilleur des chaleurs...
Bien entendu, c'est un cas extrême, mais... pas tant que ça.

Les chevaux sont considérés comme les animaux les moins fertiles du règne animal (après l'homme cependant!)... ceci s'expliquant en réalité par des saillies 'en main' où la jument et l'étalon n'ont pas réellement le choix, ne peuvent pas se courtiser longuement, etc.

Voilà voilà voilà... la petite note éthologie presque hors sujet. 
bisou19
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   Ven 8 Nov 2013 - 12:23

Vraiment très interessant toutes ces observations ! Merci .
Bar'Quête a écrit:


Je note dans mes observations personnelles, j'ai une jument qui n'a d'yeux que pour l'un des chevaux du club, et j'ai eu droit à un refus catégorique de sa part (pas même un regard, rien!) lorsque je l'ai emmenée à un étalon de mon choix, alors même qu'elle était au meilleur des chaleurs...
Bien entendu, c'est un cas extrême, mais... pas tant que ça.

Les chevaux sont considérés comme les animaux les moins fertiles du règne animal (après l'homme cependant!)... ceci s'expliquant en réalité par des saillies 'en main' où la jument et l'étalon n'ont pas réellement le choix, ne peuvent pas se courtiser longuement, etc.
Hé oui ! les chevaux sont probablement les animaux qui suscitent le plus "d'amour" (?) et de passion. Hélas ils en payent aussi le prix souvent.

En tout cas c'est bien intéressant cette question d'infertilité pour cause de non respect de leur sensibilité . Dans les zoos ils ont souvent affaire à ce problème . J''ai aussi à l'esprit ces histoires tout près de chez moi de chiennes à pédigrée dont les propriétaires se ruinent en déplacements et en frais de saillie et qui refusent le mâle proposé .
Là pareil les voyages et séjours sont couteux, les proprios doivent se mettre sous pression dans l'espoir que ça marche et vite, les chiennes ont à peine le temps de comprendre où elles sont et ce qu'on attend d'elles etc etc.... Rolling Eyes 

Sachant que les chiens eux-même ne font pas toujours dans la dentelle au bout du troisième essai il y a eu quand même fécondation : les  chiennes en question ont toutes les deux fait une sorte de dépression et ne se sont pas occupées des petits.....
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MessageSujet: Re: "la taille des cornes ne fait pas tout", Sciences et avenir oct13   

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