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 Qualité du paturage ?

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alezan
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MessageSujet: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 10:20

Suite à l'avis de bucheron sur mon prés (pas bancaire, hein) dans mon fil de présentation.

je pose ici une question comment bien déterminer la qualité nutritive d'un pâturage ?


je poste ici des photo de mon prés que j'ai pris sur toutes les coutures
les plantes y sont hautes séche pour la plus part j'y trouve une grande variété de  plante différente au quatre coin du prés (2500m2 environ), mais comme je ne les ai pas coupé depuis le début du printemps elles sont hautes.

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alezan
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Capricorne Localisation : paca(83)
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 10:31

la suite et fin des photos .


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mairesse annie
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 10:54

Ben alors là, si elles n'arrivent pas à trouver leur bonheur là dedans !....

Mais bon, des spécialistes vont être beaucoup plus sûrs !!! rire04
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alezan
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Capricorne Localisation : paca(83)
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 11:12

mairesse annie a écrit:
Ben alors là, si elles n'arrivent pas à trouver leur bonheur là dedans !....

Mais bon, des spécialistes vont être beaucoup plus sûrs !!! rire04

ce c'est que je m'étais dit aussi.. mais bucheron avait l'aire de dire le contraire.. mais il n'a vue qu'une photo prise de loin...  la j'ai mis tout détail... j'ai hâte d'avoir a nouveau son avis ...
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SergioE
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 11:32

scratch interrogation01  
A bien regarde les foto, j vois plusieur essence que me mouton il ne mangen pas.
mouton2
Il disent que est la partie a moi.

Alor je coupe tout e me mouton de que il repousse, chosissen ce que est a leur e ce que ancore est a moi.
Wink
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mairesse annie
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 11:39

Oui, je crois que Sergio à raison... Les moutons aiment beaucoup les herbes tendres de la repousse... Mais il est vrai que sous ton climat varois, la repousse à cette saison est impossible à cause de la sécheresse, et ce pour encore quelques semaines...

Pas simple comme région, mais il y avait des troupeau dans le temps par là aussi, mélange de chèvres et de moutons qui entretenaient les forêts...
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bucheron
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 11:56

Je maintiens!

S'il n'y a que ça, tes pauvres moutons tu leur vois le nombril à travers la colonne vertébrale avant la fin de l'année.



Ce n'est pas difficile à comprendre: toutes les plantes sont lignifiées. La majorité de ce qui constitue les plantes que tu as photographiées est tres difficile à digérer par les moutons et ils vont devoir dépenser tellement d'énergie pour ruminer ça qu'ils en consommeront plus qu'ils ne vont en retirer.
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zézé
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 12:10

bucheron a écrit:


Ce n'est pas difficile à comprendre: toutes les plantes sont lignifiées. La majorité de ce qui constitue les plantes que tu as photographiées est tres difficile à digérer par les moutons et ils vont devoir dépenser tellement d'énergie pour ruminer ça qu'ils en consommeront plus qu'ils ne vont en retirer.

et pourtant, quand il s'agit de ronger l'écorce des arbres, c'est jamais trop lignifié pour eux... geek
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alezan
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 12:42

bucheron a écrit:
Je maintiens!

S'il n'y a que ça, tes pauvres moutons tu leur vois le nombril à travers la colonne vertébrale avant la fin de l'année.



Ce n'est pas difficile à comprendre: toutes les plantes sont lignifiées. La majorité de ce qui constitue les plantes que tu as photographiées est tres difficile à digérer par les moutons et ils vont devoir dépenser tellement d'énergie pour ruminer ça qu'ils en consommeront plus qu'ils ne vont en retirer.

bon ok.  donc il vaux mieux que je leur donne un complément ?

du foins ? ou ce genre de granulé que j'avais acheter en précaution ?  ou les deux ?

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A votre avis :

- Pour le foins quelle quantité faut-il leur mettre a disposition  ?
- Ainsi que  pour les granulé combien par jour et par agnelle de 30 a 40kg environ (je ne les l'ai pas pesé) ?


Dernière édition par alezan le Jeu 25 Aoû 2016 - 12:57, édité 2 fois
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alezan
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Capricorne Localisation : paca(83)
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 12:54

bucheron a écrit:
Je maintiens!

S'il n'y a que ça, tes pauvres moutons tu leur vois le nombril à travers la colonne vertébrale avant la fin de l'année.



Ce n'est pas difficile à comprendre: toutes les plantes sont lignifiées. La majorité de ce qui constitue les plantes que tu as photographiées est tres difficile à digérer par les moutons et ils vont devoir dépenser tellement d'énergie pour ruminer ça qu'ils en consommeront plus qu'ils ne vont en retirer.

merci pour l'explication je n'y aurais pas penser.

bon avant la fin de l'année ok, a votre avis combien de semaine elles pourraient rester à manger dans ce prés sans risque pour leur santé ?
par ce qu'avec la fin de la sécheresse, cela va repousser vers mis octobre, fin octobre je pense..
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Didier Agnès
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Verseau Localisation : Bretagne
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 13:41

En effet, je ne vois rien que mes moutons mangeraient là dedans...
Ca doit être humide en plus, il y a beaucoup de joncs ; je serais vous, je passerais un coup de gyro et ensuite, ils mangeront l'herbe jeune.

Il faut en effet les complémenter.

Les miens ont en permanence du foin à volonté et 1 litre de granulés pour moutons chacun par jour.
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alezan
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 14:01

Didier Agnès a écrit:
En effet, je ne vois rien que mes moutons mangeraient là dedans...
Ca doit être humide en plus, il y a beaucoup de joncs ; je serais vous, je passerais un coup de gyro et ensuite, ils mangeront l'herbe jeune..
heu non dans le var c'est sec... super sec  nous sommes en sécheresse... rien d'humide du tout. chez nous c'est  sunny  sunny  sunny  sunny  il n'a pas plue depuis 1 moi 1/2 et encore, un petit orage de rien du tout.
je ne vais pas couper tout de suite si non il n'y a rien qui poussent avant mis octobre.

Didier Agnès a écrit:


Les miens ont en permanence du foin à volonté et 1 litre de granulés pour moutons chacun par jour.

Quand tu dit 1 litre de granulé, il savent se rationner/gérer  tout seul en granulé ou il mange temps qu'il y en a jusqu’à mourir ?
En gros 1  litre c'est la quantité qu'il doivent manger par jour ou simplement le mouton pioche de dans les 1 litre la quantité qu'il lui faut pour compléter ses besoin alimentaire. ?
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mairesse annie
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 16:29

Tout comme Agnès, mes moutons et chèvres ont du foin à volonté toute l"année et en consomment différemment au fil des saison, mais toujours un peu, même au printemps lorsque l'herbe pousse...

Quant aux granulés, ils en ont chaque soir environ la valeur d'une petite de conserve(ce sont des moutons nains d'Ouessant), et les chèvres la valeur d'une grosse boite de conserve, plus un peu de maïs car ils aiment tous ça, mais pas trop car ça les engraisse trop...

Et de plus, je leur donne dans mes mains chaque jours ce qui facilite la sociabilisation et me permet de les voir de très près, de les toucher et donc de détecter très rapidement les éventuelles petites plaies ou blessures ou autres anomalies... Et puis ça fait tellement plaisir de se sentir autant aimé !!!!!! (du moins le seau de grains...)
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SergioE
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 18:18

Je ne sais pas de quel varietè son le mouton, mais si il sont petit, Ouessant, Soay, Schetland, come dan mon cas, il avancent pas dans une tale brussaille.

Il ma souffi de faire des passage a la debussailleuse de 2/3 metres de large e les mouton il si sont avventure en brotan a droite e gousche.

Avant tout il aiment voire ou metten les pied, il n'aiment pas les souprises. sunny

Naturalmente un complement le soir il aiment bien.

Ancore mes excuse pour mon orrible francais.
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mairesse annie
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 20:09

Oh non, c'est déjà génial d'oser correspondre avec nous !! Moi, si je devais écrire quelque chose dans une langue étrangère, ce serait catastrophique !! interro2

Et puis, on comprend très bien tout ce que tu nous dis.... Invision-Board-Franc
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Didier Agnès
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 21:31

Oulà, bien sûr il faut les rationner en granulés, sinon c'est cata, ils mangent beaucoup trop lol!

Moi j'ai 4 moutons donc 4 seaux ; je varie quelque peu les doses en fonction de chacun (mes bébés ont un peu plus d'un litre et ma super grosse n'a que 2 poignées), et je donne mes seaux toujours dans le même ordre, donc ils connaissent et attendent leur tour ; quand les premiers ont fini, ils savent qu'ils n'ont pas le droit de piocher chez les autres donc ils viennent se faire câliner cheers
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bucheron
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 22:06

Du foin, ils trouveront bien ce qu'il leur faut dans ton pré. C'est du concentré qu'il faut leur donner. Le mieux, c'est toutes les douze heures, c'est comme ça le plus efficace.
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viflash
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 22:37

bonsoir
Bon je vais enfoncer le clou
je te l'avais dit dans ta présentation, 2500 m² c'est un peut juste pour 2 moutons.
En plus, on voit bien des herbes bien sèches et pas mal de variétés "toxiques" ou indigeste toujours.
Pour le moment, au pire fais des passages pour que les moutons se baladent mais FOIN A VOLONTÉ.
Après, il est vrai que faire un apport en concentrés est top mais bon, faut pas non plus les gaver et vider ton porte monnaie.
Plus tu vas leur en donner, plus ils en auront besoin.
Je ne dis pas qu'il faille attendre qu'ils aient la peau sur les os mais 30g par bête et par jour, c'est pas mal.
Par contre, il te faut du foin de bonne qualité sinon ils vont te regarder de travers.
Bon courage
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alezan
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 22:48

bucheron a écrit:
Du foin, ils trouveront bien ce qu'il leur faut dans ton pré. C'est du concentré qu'il faut leur donner. Le mieux, c'est toutes les douze heures, c'est comme ça le plus efficace.

heu c'est quoi du concentré ? scratch
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 22:57

alezan a écrit:
bucheron a écrit:
Je maintiens!

S'il n'y a que ça, tes pauvres moutons tu leur vois le nombril à travers la colonne vertébrale avant la fin de l'année.



Ce n'est pas difficile à comprendre: toutes les plantes sont lignifiées. La majorité de ce qui constitue les plantes que tu as photographiées est tres difficile à digérer par les moutons et ils vont devoir dépenser tellement d'énergie pour ruminer ça qu'ils en consommeront plus qu'ils ne vont en retirer.

bon ok.  donc il vaux mieux que je leur donne un complément ?

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A votre avis :

- Pour le foins quelle quantité faut-il leur mettre a disposition  ?
- Ainsi que  pour les granulé combien par jour et par agnelle de 30 a 40kg environ (je ne les l'ai pas pesé) ?

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alezan
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Jeu 25 Aoû 2016 - 22:58

merci sergioE
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Ven 26 Aoû 2016 - 8:08

Didier Agnès a écrit:


Les miens ont en permanence du foin à volonté et 1 litre de granulés pour moutons chacun par jour.

viflash a écrit:

mais 30g par bête et par jour, c'est pas mal.
Par contre, il te faut du foin de bonne qualité sinon ils vont te regarder de travers.

alors 1 litre ou 30g ? heu je ne suis pas fort en conversion de concentré du litre en grame.    

bon sans rire, 30g  me parait tellement peu non ?  et un litre peut être trop ?  bon ben j’apprends c'est le métier qui rentre lol .

en tout cas merci du partage de votre expérience
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Ven 26 Aoû 2016 - 9:01


je suis (je pense) l'un des plus nul en maths.
Mais là y'a rien de compliqué, tu rempli un récipient d'un litre et tu pèse. Pour ma part, je met maxi un bol par adulte.
En fait, en entrée en bergerie pour les agnelages, c'est là que je les complémente. Je me fais un récipient type que j'ai taré et je le garde jusqu'au bout.
Pour que ça te coûte moins cher, tu peux mélanger les granulés à de l'orge genre 1/2 1/2. Moi je fais 2/3 orge 1/3 granulés mais ça dépend de leur alimentation.

En plus, regarde, c'est rit en toutes lettres, "aliment complémentaire de fourrage. Donc, on avait raison, y faut du foin ET DU BON.
Si tu veux, je te donnerais les ficelles pour choisir THE foin
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alezan
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Ven 26 Aoû 2016 - 9:17

viflash a écrit:

je suis (je pense) l'un des plus nul en maths.
Mais là y'a rien de compliqué, tu rempli un récipient d'un litre et tu pèse. Pour ma part, je met maxi un bol par adulte.

c'était de l'humour, pour calculer  la quantié pour 1 litre  sa va le faire..  lol! .  toi disais plus 30g (un bol) et d'autre 1 litre il y a un grosse différence entre les 2. du coup ma  question était plus sur la quantité pour mes deux agnelle de 6 moi. est ce qu'un litre par brebis ne fait pas trop .

je leur donne déjà du foin, mais jusqu’à présent en petite quantité comme gourmandise. je vais donc leur en donnée beaucoup plus.  et pourquoi pas mettre un  petit râtelier dans la cabane.

ps : si tu as des astuce pour reconnaître le bon du mauvais foin.. je suis preneur.
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zézé
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MessageSujet: Re: Qualité du paturage ?    Ven 26 Aoû 2016 - 9:35

Bonjour et bienvenue Alezan,

Chez moi aussi, la période un peu délicate à gérer c'est l'été et sa sécheresse. je complète le peu d'herbe qu'il reste au sol par du foin et un mélange 1/3 orge, 1/3 maïs, 1/3 luzerne déshydratée (granulés) et je donne l'équivalent 1 litre pour 6 brebis/jour.

Mais surtout, je complète en feuillages multiples et variés (maquis, oliviers, fruitiers, chênes verts et liège etc...) Tu peux mettre les branches entières, elles s'occuperont de faire l'effeuillage.
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Qualité du paturage ?
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