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 Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête

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Bar'Quête
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Mer 25 Jan 2017 - 3:17

La dernière arrivée: Karité.

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Patgen
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Mer 25 Jan 2017 - 7:50

elle est bien mignonne ! et comment va le reste de ta troupe ?
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anipatchen
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Mer 25 Jan 2017 - 9:25

Oh la vache comme elle est belle !!!!!! fille03
Waou et maquillée et tout et tout!
Elle est de quelle race ?
Et elle est arrivée comment celle-là encore dans un centre équestre avec des moutons et des chiens perdus ? rire04

PS: C'est toujours un grand plaisir de te voir repasser par ici chère Bar'Quête. je pense souvent à toi, à vous bisou19
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Didier Agnès
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Mer 25 Jan 2017 - 19:46

oh, jolie la petite jersiaise (je crois) !
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Bar'Quête
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Mer 25 Jan 2017 - 20:53

Patgen a écrit:
elle est bien mignonne ! et comment va le reste de ta troupe ?
Bonjour Patgen, contente de te retrouver!

Le reste de la troupe est en excellent état.

Tirelire traine son arthrose en grommelant d'aise le soir à l'heure de la gamelle, mais ne montre pas le bout de son groin avant la fin de matinée, même s'il y a un petit déjeuner au bout: le climat ne sied pas à sa seigneurie, trop froid, trop humide ou trop venteux. C'est vraiment sa vessie qui l'oblige à sortir du lit de paille chaud...

Sheep's nous a fait une bonne alerte fourbure cet été mais on y a réchappé de justesse grâce aux conseils avisés de Bucheron (et un suivi ostéo bien sûr!)

Seule ma précieuse Bar'Quête nous a posé problème. Son obésité était devenue trop importante. Nous avons fait intervenir un praticien en shia-tsu - Pascal Vespertini - qui nous a expliqué qu'elle était quand même programmée pour produire de la viande et que son corps tentait désespérément de remplir ce rôle, à l'âge où les reproductrices sont habituellement 'valorisées'. Après la séance de soins concernant les mémoires cellulaires, Bar'Quête est revenue à une corpulence plus raisonnable sans qu'on change rien à l'alimentation (car celle-ci était déjà super contrôlée, ceci dit). Et ça déjà, quel soulagement!! Bref, peu importent les raisons, le résultat est là.

Mais il y a aussi cette boiterie irréductible depuis juin. Depuis la tonte. Décidément, je n'en peux plus des tondeurs. Je n'ai jamais eu une tonte avec tous mes loulous indemnes à la fin. Bar'Quête est lourde et peu coopérative quand on la manipule en bétail (alors qu'en la laissant sur pied, elle se laisse faire pour tout), elle dévarie le pauvre homme mais ressort abîmée presque à tous les coups.
Cette boiterie semble prendre bonne tournure ces jours-ci, encore suite à un soin en shia-tsu (et pourtant, mon ostéo est bon, et a vu notre précieuse Bar'Quête quelques fois ces mois-ci!).
L'obésité puis cette boiterie ont mis un sacré frein à nos sorties. Les jeux, les accès de joie aussi ont été vite interrompus soit par l'essoufflement de ma belle, soit par sa boiterie.
Mais on semble tenir le bon bout! Wink

Nous avons fini par clôturer notre haie afin que je ne passe pas mon temps à courir à travers le club pour les préserver de leurs dents gourmandes...

Voilà, je crois qu'ils vont bien, ils sont superbes, ils sont tellement à leur place, là, toujours quelque part dans le champ visuel...
Quel bonheur incroyable que de les savoir là, dès qu'on les cherche du regard.
Et ils ne quittent jamais le club pourtant ouvert en permanence, nous attendant de pied ferme pour une sortie ou juste un mini-crochet vers la vraie herbe du dehors.
Cela reste un grand mystère que leur fidélité absolue aux lieux, mais c'est génial!
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Bar'Quête
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Mer 25 Jan 2017 - 21:28

anipatchen a écrit:
Oh la vache comme elle est belle !!!!!! fille03  
Waou et maquillée et tout et tout!
Elle est de quelle race ?
Et elle est arrivée comment celle-là encore dans un centre équestre avec des moutons et des chiens perdus ? rire04

PS: C'est toujours un grand plaisir de te voir repasser par ici chère Bar'Quête. je pense souvent à toi, à vous bisou19

Merci de ton accueil, Anipatchen.
Le forum me manque mais il est vrai que je manque aussi de temps...

Comme l'a deviné Didier Agnès, notre vache est bien une jersiaise.

Elle est arrivée fin juin. Elle est arrivée alors qu'on n'avait pas les sous, ni le temps, ni la structure pour l'accueillir.
Elle est arrivée parce-qu'un jour j'ai croisé sa photo sur leboncoin. Et que ça a tilté de suite, alors que je guette les jersiaises depuis des années (oui bon, je pensais avoir une vache, mais dans quelques années; ça empêche pas de suivre du coup avec attention tout ce qui se vend!)... Mais alors bon, j'ai fait les calculs en disant "que nenni, cette vache ne puis!". Et là, tout mon entourage s'est mobilisé pour me convaincre de la prendre. Pourtant, cet entourage a pour habitude de lever les bras au ciel et de tenter de me raisonner. Et là, là que vraiment, on n'avait pas les moyens et pas le temps, zou, on me pousse... Bon, tu comprends bien, j'ai été obligée de me renseigner du coup.
L'agriculteur me dit qu'elle a 2 ans et est inséminée de frais. Je me rétracte, mais me renseigne quand même au fur et à mesure que les semaines passent. L'insémination n'a pas pris. Bingo! Bien joué la vache! Parce-que pourtant, dans cette race-là, c'est pas la fertilité qui fait défaut!!

Je vous passe le détail des semaines à chercher un moyen de transport indestructible par des cornes, en croisant les doigts pour que personne n'achète la vache entre-temps...

Donc la vache est arrivée, et comme elle est née l'année des K et que sa race est laitière, elle s'est nommée Karité.
L'agriculteur me l'avait dit, elle est vive, pas manipulée et un peu farouche.  interrogation01

C'est pas peu de le dire.
Il m'avait dit: "Méfiez-vous, quand elle secoue la tête et souffle, c'est pas bon signe. Faites surtout attention aux cornes et aux pieds"
Ah ben me v'là bien avancée avec une telle fiche technique et psychologique!  rire01
Pis tu peux y'aller, t'as pas un agriculteur qui sache t'expliquer ses vaches. Faut avoir un bâton, puis c'est tout.
Il avait oublié de me dire que l'été, avec les mouches, une vache, ça passe son temps à secouer la tête et souffler!  pale
J'ai donc passé deux mois à sursauter, blêmir, décamper, tressaillir, ravaler ma salive, prier, me tétaniser, cesser de respirer, etc.


Bon, mais Karité, elle a jamais voulu nous faire mal (mais ça, on le sait que bien plus tard, hein, quand y'a plus de mouche chatouilleuse), elle gère super bien ses cornes, elle a une langue qui râpe, mais qui râpe! et qui goûte à tout, que tu sois d'accord ou pas d'ailleurs.

Voilà, pour Dame Karité, la vache maquillée

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Quant aux chiens, je ne sais plus ce que je vous en avais raconté, mais on a un des chiots en garde (il aura un an bientôt, sa mère était arrivée début février de La Réunion où elle était en loque, et avait mis bas à son arrivée alors que son état de maigreur ne nous permettait pas de soupçonner une gestation):

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Berlioz donc, est en garde et à placer.
Ses propriétaires partent en effet pour la Guyane (boulot surprise!), un lieu où il fait bon empoisonner, écraser, torturer les animaux domestiques... On a sorti leur mère de l'enfer de la Réunion, c'est pas pour qu'un de ses petits retourne se faire découper entre deux palmiers...

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Bonne soirée!
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Mer 25 Jan 2017 - 22:15

Hihi, géniale cette aventure, mais elles sont toutes petites vos cornes à vous lol!

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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Mer 25 Jan 2017 - 22:25

Ah le retour de Bar'Quête and co quel régal !
J'adorerais avoir la chance de vivre avec des vaches. elles m'ont toujours beaucoup attirées.

Moi je propose qu'on fasse un sujet spécial Karité la vache maquillée ( je peux facilement scinder ce sujet et le renommer) et qu'on profite de tes déboires en communication bovine pour creuser un peu le sujet. Wink

En plus je sens qu'Agnès qui en sait pas mal long sur nos amies  à cornes  va se faire un plaisir de te donner des cours de vache geek .
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anipatchen
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Mer 25 Jan 2017 - 22:31

Mets une annonce sur le forum pour Berlioz aussi on ne sait jamais.
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Jeu 26 Jan 2017 - 7:33

Super d'avoir des nouvelles de Bar'Quête and co ! La petite Karité a l'ai bien sympa. Mon voisin en a une (une jersiaise), elle est très cool !
Tu peux développer un peu le shiatsu appliqué aux animaux ?
Merci tout plein !
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Jeu 26 Jan 2017 - 9:41

Didier Agnès a écrit:
Hihi, géniale cette aventure, mais elles sont toutes petites vos cornes à vous lol!

Alors bon, ça, c'est vous qui le dîtes hein... pale
De mon point de vue, elles sont immeeeeeeenses....

Parce-que moi, avec mon éducation provençale à toujours voir les courses de toros, les  rasetages, les corridas (oui, mes parents étaient afficionados, jusqu'à ce qu'ils me trouvent en larmes à chaque fois sous les gradins, alors ils ne m'ont plus infligé cela et mon père est même devenu anti-corrida), les veaux dans les arènes pour les enfants dont je faisais partie, etc. ben j'ai une trouille des cornes bien ancrée...

Et ma vision de la relation vache-homme n'est pas très très pacifique... J'ai assez regardé d'horreurs de corridas à pied et portugaise pour savoir l'impact de la corne.

Alors mes toutes petites cornes toutes mignonnes, les premiers mois, à chaque fois que je les voyais à moins de 50m, j'étais en train de lutter contre la trouille viscérale et violente...

Alors mes toutes petites et si jolies cornes (si, elle les a jolies quand même, non?), quand Karité me léchait avec passion - menaçant de me reverser sous sa puissance - le pantalon et la veste et ceci et cela, je trouvais qu'elles étaient beaucoup, mais beaucoup trop orientées vers moi, vers mon ventre, vers ma gorge, vers mes côtes, vers mes yeux, etc. et je priais que ni une mouche ni un truc effrayant ne lui fasse perdre le contrôle de ses gestes...



Une vraie bonne trouille, oui...

Mais je me soigne. Elle m'a touché plusieurs fois, mais volontairement, posément, pour stopper mes caresses.
Je ne savais pas comment réagir, si je devais protester ou pas. De toute façon, quand je disais 'noooon!', elle ne comprenais pas que je protestais...
rire04
Et j'en avais conscience, mais j'étais bien démunie.
Jusqu'au jour où elle m'a touché un peu plus fort pour m'inviter à jouer et là, ça a été trop pour moi, je lui ai passé un savon (maladroit, disproportionné), et elle n'a plus voulu m'approcher durant deux mois. J'en ai pleuré de frustration, pour être honnête, je m'en suis tellement voulu de lui avoir fait peur... Mais aucune de mes excuses ne l'a convaincue...

Pffff, qu'est-ce qu'on est impuissant quand on ne sait pas! Rolling Eyes

Vos vaches, elles les gèrent comment avec vous? Ou plutôt, qu'avez-vous noté sur l'emploi des cornes par vos vaches?


Dernière édition par Bar'Quête le Ven 27 Jan 2017 - 0:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Jeu 26 Jan 2017 - 10:02

anipatchen a écrit:
Ah le retour de Bar'Quête and co quel régal !
J'adorerais avoir la chance de vivre avec des vaches. elles m'ont toujours beaucoup attirées.

Moi je propose qu'on fasse un sujet spécial Karité la vache maquillée ( je peux facilement scinder ce sujet et le renommer) et qu'on profite de tes déboires en communication bovine pour creuser un peu le sujet. Wink

En plus je sens qu'Agnès qui en sait pas mal long sur nos amies  à cornes  va se faire un plaisir de te donner des cours de vache geek .

Bonne idée Anipatchen. sunny
Surtout que j'ai des milliers de choses à demander à Agnès que j'ai longuement et attentivement suivie sur son site, naissance et éducation de Indienne incluses.
Si Agnès veut bien...

bisou19
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Jeu 26 Jan 2017 - 11:19

Magnifique ce sujet !..... I love you

Pour un charolaise comme moi, forcément les vaches font partie de ce qui a bercé mon enfance...

Par contre, tout comme Bar'Quête, je ne suis pas fière devant ce gros animal puissant... Les vaches de mon enfance ont la réputation d'un caractère très vifs et relativement agressif !... Je les ai toujours tenues éloignées de mon anatomie et, parfois au cours d'une cueillettes de rosés des prés, nous avons passé les fils barbelés sans bien savoir comment !! Et sans faire tomber un seul champignon en plus !!

Alors j'admire la complicité évidente qui transparaît entre Agnès et les Highland magnifiques...

La petite Karité est aussi très belle... Lors de nos années passées dans le Finistère, j'en avais vu un joli troupeau, ainsi que des petites pies noires bretonnes au caractère bien trempé aussi à priori !!! scratch
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Jeu 26 Jan 2017 - 11:33

mairesse annie a écrit:
Magnifique ce sujet !..... I love you

Pour un charolaise comme moi, forcément les vaches font partie de ce qui a bercé mon enfance...

Par contre, tout comme Bar'Quête, je ne suis pas fière devant ce gros animal puissant... Les vaches de mon enfance ont la réputation d'un caractère très vifs et relativement agressif !... Je les ai toujours tenues éloignées de mon anatomie et, parfois au cours d'une cueillettes de rosés des prés, nous avons passé les fils barbelés sans bien savoir comment !! Et sans faire tomber un seul champignon en plus !!

Alors j'admire la complicité évidente qui transparaît entre Agnès et les Highland magnifiques...

La petite Karité est aussi très belle... Lors de nos années passées dans le Finistère, j'en avais vu un joli troupeau, ainsi que des petites pies noires bretonnes au caractère bien trempé aussi à priori !!! scratch

Oui, moi aussi j'admire Agnès et ses belles cornues.
Elle a de toute façon le chic pour choisir de beaux animaux, qui s'embellissent encore à son contact, gage de belle relation et d'harmonie.
J'ai vu qu'elle avait travaillé ses belles au clicker.

J'aurais voulu faire pareil, mais Karité n'aime pas les carottes ni les pommes alors je suis bien embêtée pour lui donner du grain à distance (quand tu lances, Karité rattrape moins bien qu'un chien, soyons honnêtes! et le grain au sol, c'est introuvable...)

J'ai plein de questions sur les vaches.

Quels sont les relations dominant-dominé quand tout est serein? Quand il y a conflit?
Y at-t-il seulement des relations de dominance quand tout est calme (chez les chevaux, c'est celui qui obtient la place sans avoir besoin de la demander dont on sait qu'il est dominant)?

Quand j'arrive un peu vite vers Karité, qu'elle souffle et met la tête de côté, je vois bien que je l'inquiète.
Mais son geste, que signifie-t-il? Casse-toi pauv'co... ou Tu me fais peur arrive moins vite?

Quand elle accepte que je la caresse, comment arrêter avant qu'elle en ait marre ou s'inquiète? Y a-t-il des attitudes décelables?

Quand elle meugle délicatement, est-ce pour attirer l'attention, pour dire tout son amouuuur, dire sa frustration d'être enfermée ou n'avoir pas encore eu sa ration?
Non, en vrai, à quoi servent les meuglements est la vraie question...

J'en ai d'autres, mais ce sont ces questions-là qui ma taraudent le plus.
Qui a des réponses?
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Jeu 26 Jan 2017 - 14:11

Outch... Je vois qu'Agnès va avoir du pain sur la planche !!! lol!

Mais ça va être super intéressant pour beaucoup d'entre nous............. rire04
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Jeu 26 Jan 2017 - 20:27

Didier Agnès a écrit:
Hihi, géniale cette aventure, mais elles sont toutes petites vos cornes à vous lol!

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Mais!!!!!

Je viens d'être prise d'une soudaine crise de questionnements!!!

Vous arrivez à trouver où caresser à travers tout ce poil?!!! interrogation01

rire04
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Ven 27 Jan 2017 - 20:32

wahou quelles magnifiques photos!!!!
J'ai 2 jersiaises parmi mes vaches... La mère et la fille et elles sont toutes les 2 très gentilles... Vu le soin et l'amour que tu donnes à tes bêtes je ne me fais de souci pour Karité... Tu vas t'éclater sunny
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Ven 27 Jan 2017 - 21:18

Hihih, première réponse, oui, j'arrive à trouver où caresser , et elles aiment tellement ça..... Je les brosse beaucoup aussi, pas pour qu'elles soient belles, mais pour m'économiser les doigts lol!

Je vais tenter de répondre au reste, mais je ne suis pas une experte des vaches, je ne connais que ce que les miennes m'ont appris...

Quels sont les relations dominant-dominé quand tout est serein? Quand il y a conflit?
Pour moi la relation est moins franche que chez le cheval. Entre mes 2 vaches , je ne sais dire qui est la chef ; mais elles ne sont que 2... par contre, une chose est sûre, elles sont chefs sur les ânes, qui le savent et dégagent quand les vaches arrivent et remuent un peu la tête (ou soufflent un peu fort...)


Quand j'arrive un peu vite vers Karité, qu'elle souffle et met la tête de côté, je vois bien que je l'inquiète.
Mais son geste, que signifie-t-il? Casse-toi pauv'co... ou Tu me fais peur arrive moins vite?

Je ne sais pas ! pour moi, si elle veut dégager quelqu'un, elle va plutôt baisser la tête et/ou gratter, ou remuer la tête...

Quand elle accepte que je la caresse, comment arrêter avant qu'elle en ait marre ou s'inquiète? Y a-t-il des attitudes décelables?
Je ne sais répondre, je n'ai jamais réussi à lasser les miennes lol! elles adorent sous le cou, ou sur la ligne du dos, là où c'est bien large, sur les reins... et la queue !

Quand elle meugle délicatement, est-ce pour attirer l'attention, pour dire tout son amouuuur, dire sa frustration d'être enfermée ou n'avoir pas encore eu sa ration?
Non, en vrai, à quoi servent les meuglements est la vraie question...

Ben encore, je ne sais pas. Ma grosse Cowy meugle presque dès qu'elle me voit, un petit meuh gentil que j'interprète, peut être à tort, comme un "ah coucou, te voilà" ; Indienne ne meugle jamais. Et seules au pré, elles ne le font jamais non plus, elles ne sont pas pipelettes mes vaches !

La récompense au clicker, c'est aussi mon GROS soucis. Cowy est très gourmande et peu délicate, mais plus "lourde", donc je n'ose trop la faire bouger. Indienne a de réelles capacités physiques et mentales, elle est très intelligente et apprend très vite, mais elle est hyper délicate, alors un jour elle va manger mes carottes, le lendemain, non ; si elle en mange un bout, et que j'ai le malheur de la caresser avec la main qui donne les récompenses, elle refuse les suivantes.... bref, un casse tête qui fait que je ne la travaille plus, et j'en suis très triste ; elle aime les friandises pour chevaux, mais avant d'en mettre une dans la bouche, elle doit la sentir pendant 2-3mn, autant dire que le rapport action/récompense est assez..... difficile à mettre en place ! A la saison des pommes et des chataignes, c'est facile ; si j'achète des pommes au super marché, elle n'en veut pas, par contre, il faut que ce soit les pommes de notre verger

Et concernant le coup des cornes : chez moi il est une règle : quand je suis là, il est interdit de tourner la tête si je suis à côté d'elles, elles doivent garder la tête dans l'axe de leur corps. Si elles la tournent, c'est un "non" et une tape sur la corne qui tourne, elles comprennent vite.... Elles sont plus sensibles que les chevaux, attention donc aux punitions...
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Ven 27 Jan 2017 - 22:15

MERCI !!!

Ca éclaire déjà un peu plus ma lanterne...

Vraiment merci!
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Sam 28 Jan 2017 - 18:57

Spontanément, ce que je dirais des attitude sur les photos.

Pour bar quete, ta main gauche devrait être de l'autre coté de la tête de la vache.

Pour Agnes, tu as de bonnes vaches, mais fait attention, sur chacune des photos, elles sont en dominance sur toi: reste debout et droite. En cas d'urgence, et ça va très vite avec des bestiaux de 500 kg (en gros), il faut toujours pouvoir prendre le dessus, par la voix (qui va leur arriver par le haut), par les mains qui vont se poser sur le dos. Si tu es accroupie, ce sont elles qui dominent. Dans ton cas, ça craint peu, manifestement elles ont reçu de l'éducation avant d'être prises en photo.


Apres, les rudiments pour aborder une vache, c'est de lui parler en arrivant. Ensuite, toujours y aller franco quand on l'empoigne et qu'on la frotte.
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Sam 28 Jan 2017 - 21:47

Bucheron merci pour tes conseils.

Oui tu as raison, j'avais croisé les mains pour caresser la vache des deux côtés sans bouger la main à friandise, on se connaissait si peu, j'avais tellement peur de ne plus pouvoir la toucher si j'échangeais la place des mains.... j'ai préféré continué sans rompre le contact; mais c'était un moment bref que je ne reproduis que rarement voire plus en fait.

Le fait d'être plus bas est une situation de dominé???
Mince...
Bon, je suppose que cela doit dépendre des situations car je me souviens - cet été - m'être allongée dans son parc (prudemment hein, quand je l'ai 'senti'), et elle s'est approchée de moi et s'est mise à ruminer debout à mes côtés, longtemps, vraiment longtemps.

Tu parles d'aborder franchement...
Mais la mienne est sauvageonne et si j'arrive franchement, elle est alors tout au fond du parc...
Par franchement, tu veux dire droit, de front, the eyes in the eyes, ou par côté? Ca a une importance?
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Sam 28 Jan 2017 - 22:05

Je veux dire que quand tu tends la main vers l'animal, tu y vas sans hésitation, sans minauderie. Si tu es à coté d'elle et que tu veux poser la main sur son dos, tu lui parles, elle te regarde et tu poses la main direct là où tu sens que ça va le faire et vlan une grande papouille bien ferme en passant bien les doigts à fond dans le poil qui fait balai brosse entre les doigts.
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Sam 28 Jan 2017 - 22:09

Je ne comprends pas ce rapport de dominance.
Je n'ai la prétention de ne dominer aucun de mes animaux ; ils me font confiance et me respectent, comme si je faisais partie de leur troupeau. Je ne suis pas une peluche à qui on peut tout faire, mais je ne suis pas non plus la méchante que l'on doit craindre.
Je fais souvent la sieste dans le pré de mes vaches, elles viennent se coucher contre moi, sans jamais penser qu'elles pourraient me dominer....

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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Sam 28 Jan 2017 - 23:00

Agnès je comprend ta réaction. J'ai beaucoup de problèmes avec cette histoire de dominance à un degré d'ailleurs encore bien pire que le tien puisque je suis même incapable de comprendre comment vous faites, les uns et les autres, pour dresser des animaux....J'en suis parfaitement incapable .

Je manque sans doute d'hormones mâles comme disent mes frères  rire04  fille04
J'ai déjà essayé parceque ça me fait parfois rêver de voir les résultats.
Mais y a rien à faire je m'ennuie très rapidement. Embarassed   Embarassed

Résultat mes animaux ne sont pas bien élevés du tout.
Par contre ils me respectent .

Cependant je comprend aussi de quoi parle Bucheron. Comme il le dit il ne s'adresse pas à toi puisque visiblement la relation de confiance et de respect est déjà établie avec tes vaches.

Mais pour les lecteurs moins avertis ça peut être utile.
Les animaux, surtout ceux qui vivent en troupeau ou en meute ont souvent des protocoles hiérarchiques très précis.

Avec certains de mes chiens, que je le veuille ou non il a bien fallu que je tienne compte de ce genre de gestes codifiés liés à la dominance.
Mon beauceron par exemple attend visiblement de moi que je me comporte comme un chef et je peux en toute insouciance le gratouiller comme je veux ou je veux. Par contre il ne laisse jamais personne d'autre ( à part mon homme) lui caresser la tête. Sans exception il esquive le geste et replace sa tête à lui sur la main mal polie. Et si ça insiste il s'en va comme un prince.... Etc etc...

Avec les moutons c'est pareil. Je les sens très sensibles à la question, surtout les mâles.

Mon Moïse par exemple est très dominant et il aime bien d'ailleurs que je me montre comme telle aussi. En fait ça le rassure. Il aime pouvoir avoir confiance en moi de ce point de vue là aussi.
Maintenant qu'il m'a placée là tout va bien, mais plus jeune il faisait partie de ces béliers dits agressifs et fonceurs...Même castré il a sa fierté et rentrera volontiers dans tout ce qui pourra lui sembler dangereux ou irrespectueux.

Il a quand même fallu que je compose avec ça, que je comprenne de l'intérieur ce qu'il éprouve et que je m'y adapte, en lui donnant les marques de respect qu'il attend mais aussi en les exigeant pour moi même.

Notre profonde amitié a été à ce prix.

Avec ses cornes par exemple, il met toujours un point d'honneur à baisser la tête devant moi en la tournant légèrement pour ne pas me toucher avec .

Je le sens heureux de me montrer comme ça son respect pour moi ( une dominante acceptée librement comme telle à ses yeux).

Toi-même tu dis que tu ne tolère aucun geste de côté avec la tête quand tu es à côté. Elles le sentent les vaches, cette intransigeance. Si elles la respectent c'est qu'à leur yeux tu as le droit de l'exiger: qu'elles t'acceptent donc comme dominante.

Après ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas dans un moment de calme et de confiance s'abaisser devant eux en jouant ou en se couchant pour faire la sieste avec eux., Je ne crois pas que c'est ce qu'il voulait dire.

Bon bon j'ai écris une tartine mais je ne suis pas sûre de m'être clairment exprimée..;Tant pis il est tard hein...
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MessageSujet: Re: Karité, la vache qui voulait apprivoiser Bar'Quête   Sam 28 Jan 2017 - 23:59

Agnès comme dis bucheron tu as de bonnes vaches bien éduquées...poir la position, sans parler de dominant dominé et même avec de gentilles bêtes... "On ne sait jamais"... Toujours rester vigilant vieille  on n'imagine pas à quel point une vache peut être rapide et agile ! ... C'est surtout une question de prudence...
Bar'quête je rejoins aussi bucheron pour les caresses... Elles aiment les bonnes grattouilles bien franche et ferme... Pas les caresses de chat... Ça les chatouille et en générale pas agréable pour elles... Tu peux prendre une etrille pour economiser tes doigts Wink
Attention à l'approche... Autant un cheval tape de derrière autant une vache tacle sur les cotes...
Pour le meuglement je dirai que c'est comme pour tous les animaux ça peut vouloir dire un tas de chose cela dépend du contexte, de leur caractère et leurs habitudes... Et de l'intonation du "meuh"...
J'ai une grosse normande... Une chef dans le troupeau....bonjour la delicatesse ! Elle adore les câlins ! Une sangsue...là elle s'est être très discrète... A tel point que quand elle s'approche de moi je n'entend même pas le son de sa cloche et je ne la vois qu'une fois qu'elle mets sa tête près de la mienne... Si je fais mine de pas l'avoir vu... Ben oui on ne sait jamais des fois qu'elle soit pas assez grosse... elle se rapproche encore plus près... Elle colle sa tête sur moi...Et si j'insiste encore un peu... j'ai droit à un petit "meuh" rire01
Pour la gamelle c'est un gros gros "Meuuuuuhhhhh !!!! "
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