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 Bonjour de dordogne

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Brousaille



Poissons Localisation : dordogne
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MessageSujet: Bonjour de dordogne   Ven 21 Sep 2018 - 7:41

Bonjour,

Je suis l'heureuse "propriétaire" d'un bélier du cameroun (noir) de 7 mois. C'est mon seul mouton pour le moment ; il vit avec des chevres et poneys. Il arrête pas d'embêter les chevres et a très très peur des poneys. Avec moi pour le moment il est très sympa.
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Patgen
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Ven 21 Sep 2018 - 9:56

bonjour, bienvenue ! ce serait bien qu'il ait un copain ou une copine de son espèce quand même. Tu nous mets une photo ?
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anipatchen
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Ven 21 Sep 2018 - 11:24

Bienvenue à ta petite ménagerie .
Patgen a raison un copain ou une copine serait important(e) pour son équilibre rire04 .
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feufeu
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Sam 22 Sep 2018 - 19:14

bonjour et bienvenue,

une photo pour Aglaé et Sidonie elle aussi Cameroun,

merci
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Brousaille



Poissons Localisation : dordogne
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Dim 23 Sep 2018 - 22:10

Bonsoir,

Bah justement  j'aimerai bien acquerir aussi une brebis mais vu le comportement qu'il a avec mes chevres je me pose des questions.
Je suis venue sur ce forum par rapport à son comportement ; j'avais cru rédiger un post par rapport à ça (dans la rubrique comportement) mais je le trouve plus !

Bref il a 7 mois et il passe son temps à essayer de grimper les chevres et comme elles e laissent pas faire il leur donne des grands coups de cornes. Mes chevres n'ayant pas de cornes elles ne peuvent pas beaucoup se défendre mais il me semble qu'une petite brebis (pire une agnelle) ne le pourrait encore moins (mes chèvres sont deux fois plus grandes que lui et ont un sacré tempérament ).

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Sur les photos il a 4 mois environ.
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anipatchen
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Dim 23 Sep 2018 - 23:24

Non effectivement pas de sujet sur son comportement, une erreur de manip sans doute;
Concernant le comportement des béliers il y a plein de sujets si tu veux aller voir.
Le tien a l'air d'avoir un fort tempérament. Il n'y a rien d'anormal. il a besoin de jouer , de se confronter aux autres et à tester la hiérarchie. C'est normal pour son âge. S'il était dans un troupeau de moutons son comportement serait régulé naturellement.

Là sans congénère il va falloir composer.
Effectivement une brebis seule ne ferait pas forcément le poids. Sauf si elle est plus âgée ( beaucoup plus) et dominante aussi.

Question: as-tu l'intention de le faire se reproduire ?
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mairesse annie
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Lun 24 Sep 2018 - 20:06

Très jolies photos de ce petit "démon"... Il est très beau
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bucheron
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Mar 25 Sep 2018 - 14:58

Je vais encore me faire démonter méchant, mais,.. il serait peut être grand temps de serrer la vis non? Un culotton comme ça, qui plus est avec des cornes, qui n'en fait pratiquement qu'à sa tête, va rapidement devenir dangereux pour son entourage. Et qui c'est qui va pleurer après le vilain méchant mouton pas gentil qui fout des grands coups de boule à tout le monde?
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viflash
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Mar 25 Sep 2018 - 21:23

Alors, euh, Bucheron resume la situation avec ses mots à lui
Le cameroun a un temperament de feu, donc avoir un belier seul et jeune devient un poil inaproprié
Si tu veux garder ton balier, soit tu lui offre un petit harem, soit’ ben, tchao les roubignoles
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mairesse annie
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Mar 25 Sep 2018 - 21:57

Non, non, ce n'est pas de la méchanceté, mais du réalisme...

Par contre, il serait très intéressant d'expliquer comment faire pour calmer les ardeurs d'un tel petit démon... Quelle "technique" utiliser pour ne pas faire de bêtises... interrogation01
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viflash
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Mer 26 Sep 2018 - 19:31

Pour moi t'en as pas 36
Soit c'est gnac les bijoux de famille soit c'est harem de brebis pour soulager sa libido
Perso mon bélier était franchement engageant envers moi et surtout les autres malgré mes 23 brebis que je lui avais donné
Il a fini par partir voir ailleurs afin de penfoutre la paix
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mairesse annie
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Mer 26 Sep 2018 - 20:03

Ah ouaih, quand même... Si je comprends bien, chaque solution est radicale !! Razz Razz
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alezan
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Mer 26 Sep 2018 - 20:54

en tous cas et bon courrage avec ton belier
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bucheron
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Jeu 27 Sep 2018 - 16:32

Ce n'est pas un problème de nanas ou de roubignoles mais un problème de comportement de l'éleveur par rapport à son animal.
Les câlins, c'est quand l'animal écoute. Ici, on lui donne des câlins en espérant qu'il voudra bien écouter; il ne risque pas d'arrêter de faire le c.n s'il est sur que plus il fait le bazard plus on va lui donner des papouilles et des croutons.

S'il fait l'andouille, on l'ignore!

En effet, lui foutre une mandale, c'est une provocation qui va partir vers la surenchère de celui qui tape le plus fort, le plus vicieux, l'inattendu. Bref, c'est raté pour une éducation au calme.

Donc disais-je, on ignore le coco qui fait l'andouille et on s'en va. Quand on revient un peu plus tard, on lui parle (normalement, pas bébé) et on s'occupe de son casse croute (nourriture, eau, sel), de son confort (paille au sol) et surtout on se tient debout de toute sa hauteur d'humain. S'il persiste dans son comportement, un "Non" clair et distinct lancer dès que l'on remarque qu'il en prépare une, permet souvent d'arrêter bien des situations. On n'attend pas qu'il commence à reculer pour foncer dans un popotin obligeamment bien tendu, le "Non" doit claquer dès qu'il commencer à réfléchir à son action.

Et au bout de bien peu de temps, Mimile va avoir envie que la main qui gratte revienne faire des frisottis dans les poils. Alors, il va faire comme il faut. Donc, puisque le comportement est bon, on gratte. Mais là, il va vouloir tester, donc il va refaire le c.n. A ce moment, on lui dit "non", on l'ignore de nouveau et on s'en va sans plus lui adresser la parole. M.rde, je me retrouve tout seul.
en s'en allant
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anipatchen
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Jeu 27 Sep 2018 - 18:27

J'adore la pédagogie de bucheron (autant avec les animaux que les humains! rire04 ).

Elle dit qu'il embête les chèvres, là on peut faire quoi ?
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mairesse annie
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Jeu 27 Sep 2018 - 18:34

Ben voilà des explications claires et précises rire04 et qui, nul doute, vont servir à nombre d'entre nous...
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bucheron
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Ven 28 Sep 2018 - 14:26

Pour ma part, je séparerais le bélier à cornes des chèvres sans corne qui ne pourront jamais se défendre et qui n'ont pas la maturité pour le renvoyer dans ses foyers.

Et je trouverais une brebis de reforme encore assez en état pour supporter une maternité pour apprendre les rudiments de la bienséance et de la vie à ce petit malotru. Comme il est là, s'il voit une agnelle, il va lui foncer dessus et passer son temps à la couvrir.... jusqu'à épuisement et probablement mort.
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anipatchen
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Ven 28 Sep 2018 - 14:37

bucheron a écrit:
Pour ma part, je séparerais le bélier à cornes des chèvres sans corne qui ne pourront jamais se défendre et qui n'ont pas la maturité pour le renvoyer dans ses foyers.

Et je trouverais une brebis de reforme encore assez en état pour supporter une maternité pour apprendre les rudiments de la bienséance et de la vie à ce petit malotru. Comme il est là, s'il voit une agnelle, il va lui foncer dessus et passer son temps à la couvrir.... jusqu'à épuisement et probablement mort.

Ok . Si possible une voire deux brebis plus âgées comme je le pensais alors et si possible des dominantes ( reste à être capable de les identifier ).
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Brousaille



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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Dim 30 Sep 2018 - 23:25

Bonsoir,

Bon merci pour ceux qui ont répondu à mon message.
Je crois qu'il était assez clair : le problème d'agressivité de mon bélier est vis à vis des CHEVRES ; ni vis à vis des humains, ni des chiens ni autre animaux (du coup je comprends pas le genre de message accusateur qui me dit de lui "serrer la visse" : je suis censée être derrière lui à chaque fois qu'il essaie de grimper une chevres et lui foutre une raclée ?!?).

Bon vous me conseillez donc de mettre une brebis adulte avec lui, mais je doute qu'une brebis aurait plus de tempérament que mes chèvres ! Elles sont une fois et demi plus lourde que lui et ont un très très fort tempérament. Elles tiennent tête aux chevaux, aux chiens y compris les plus agressifs envers elle (j'ai une entreprise d'éducation canine) . Elles se défendent sans arrêt contre lui , car ce n'est pas parce qu'elles n'ont pas de cornes qu'elles ne savent pas taper ! C'est juste qu'à force d'avoir la tête endolories par les cornes du bélier elles ont appris à taper ailleurs que sur sa tête ; donc dès qu'il vient les embêter elles lui donnent des coups de tête et se relaient s'il faut mais il s'en fiche complètement à priori. Que ferait une brebis pour se défendre ?

Est-ce que la solution serait d'avoir plusieurs brebis ? Un couple ça finit toujours (souvent) ainsi (une pauvre brebis harcelée par un bélier sans arrêt en rute) ?

Effectivement s'il ne se calme pas je le ferai castrer.
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Brousaille



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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Dim 30 Sep 2018 - 23:26

Désolée de n'avoir répondu que maintenant, je passe vraiment peu de temps sur le net.

Merci encore pour vos réponses.
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Brousaille



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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Dim 30 Sep 2018 - 23:32

Aussi je précise que je n'ai jamais eu l'intention d'avoir juste un bélier seul. Je voulais juste acheter d'abord un pour bien l'habituer à son environnement, puis la brebis quelques mois plus tard (vu qu'en attendant il est avec les chèvres), seulement maintenant ça me parait compliqué d'intégrer une agnelle dans ses conditions.

Il faudrait alors que je trouve une brebis adulte, mais sachant qu'il est essentiel pour moi d'acquérir une brebis apprivoisée ou apprivoisable car j'ai besoin de pouvoir la déplacer facilement de parc et qu'elle s'habitue complètement aux chiens (sachant que j'ai toujours de nouveaux chiens qui passent ; le bélier était terrorisé pendant quelques jours puis maintenant il est complètement détendu, je l'ai même déjà amené en promenade dans les bois avec les chiens - et chèvres).

Pas facile je suppose de trouver une brebis du cameroun, adulte et docile, à vendre dans mon secteur...
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anipatchen
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Dim 30 Sep 2018 - 23:55

Oui pas facile à ce stade de trouver la bonne solution... interrogation01 .

Ce qu'il faut savoir c'est que les moutons et les chèvres n'ont pas le même mode de communication du tout, même si ils savent tous deux mettre des coups de boules.
S'il a un caractère dominant, le fait que les chèvres lui rendent les coups ne va pas le calmer bien au contraire. il cherche une place de dominant et elles ne vont pas la lui accorder ....

Des brebis ( ou des moutons )sauraient faire les signes qu'il faut soit pour se soumettre et le suivre comme chef, soit pour le maintenir en respect en attendant qu'il soit digne de la place qu'il convoite.

A cet âge ces béliers là aiment bien s'entraîner au combat. D'autres moutons sauraient limiter le jeu et l'arrêter.
Je me trompe peut-être mais à ma connaissance en général les béliers ne harcèlent pas sexuellement les brebis en dehors des chaleurs. En plus il aura à faire avec les hormones volantes des chèvres  Rolling Eyes  Rolling Eyes  

Ce jeune bélier aurait besoin de cours de socialisation avec d'autres moutons. D'où l'idée de brebis adultes. Mais c'est vrai que ca peut être plus long de les apprivoiser. Ou alors un ou deux mâles castrés?

Tu avais l'intention de le faire se reproduire ? Et tu veux absolument des Camerouns ? Des mâles castrés, même jeunes, sont plus faciles à trouver en général, et souvent faciles à apprivoiser.

Bonnes réflexions sunny
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anipatchen
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Lun 1 Oct 2018 - 0:07

Brousaille a écrit:
Aussi je précise que je n'ai jamais eu l'intention d'avoir juste un bélier seul. Je voulais juste acheter d'abord un pour bien l'habituer à son environnement, puis la brebis quelques mois plus tard (vu qu'en attendant il est avec les chèvres).


PS Pour une prochaine fois ou pour aider un débutant es moutons, il faut savoir qu'un mouton s'habitue toujours mieux quand il n'est pas seul ( de son espèce). mouton1 .

Là il a du faire de gros efforts pour vaincre ses peurs, ses angoisses. Il a dû faire au mieux pour se faire accepter d'autres bestioles dont il ne comprenait pas le langage parce que c'était une question de survie pour lui, et qui l'ont probablement pas toujours bien traité non plus ( en tout cas de son point de vue de mouton).

Comme c'est un dominant, il estime( à juste titre Wink ), qu'il a bien mérité une place privilégiée.
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bucheron
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MessageSujet: Re: Bonjour de dordogne   Lun 1 Oct 2018 - 14:31

Qu'est ce que je disais? ça n'a pas loupé.

Bon, un jeune bélier qui n'a pas encore sailli ne sait pas s'arrêter et donc il se fout complètement du phénomène chaleur. Dans le monde de celui-ci, les femelles à saillir ce sont les chèvres. Qui bien évidemment n'en veulent pas. Donc lui il s'énerve parce qu'il a un programme de sauvegarde de la race à remplir et que ces dames ne veulent rien savoir. Et ça ne va pas s'arranger avec le temps. Du coup, il tente de sauter et il emm.rde son monde.

La brebis, elle, va avoir un gros avantage sur les chèvres, c'est qu'elle va avoir, à un moment ou un autre, un intérêt convergent, ce qui va permettre à Messire de faire ses gammes, de voir comment ça marche et, quand les deux se seront bien excités, ils se calmeront ensembles.

Et si les deux étaient arrivés ensembles, Coco n'aurait pas eu à découvrir son nouveau monde tout seul, et au lieu de chercher dans ce qui l'entourait ce qui pouvait bien servir de femelle, il se serait refugié dans le giron de la copine-maman d'adoption qui lui aurait fait son éducation.

Maintenant, il reste à voir s'il n'a pas trouver un intérêt particulier à défoncer les chèvres pour qu'on s'occupe de lui.
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