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Le forum de tous les moutons
Depuis 2009, site d'échange d'informations et de partage d'expériences, entre amateurs, bergers ou éleveurs, de toutes races ovines. Il permet par l'interaction des participants, d'améliorer ses connaissances, en contribuant au bien-être des animaux.
Sujet: Produire du lait en gardant les agneaux sous la mère Jeu 9 Fév 2012 - 11:37
Si on laisse l'agneau sous la mère et qu'on trait en petit quantité pour faire du fromage juste pour notre famille. En sevrant vers 2-3 mois l'agneau. Combien de temps encore peut on traire la brebis après sevrage du petit ?
anipatchen administrateur
Vosges . Humeur : paisible
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Jeu 9 Fév 2012 - 16:56
J'ai mis ta question dans un sujet à part ,si d'autres personnes sont interessées elles le retrouveront plus facilement (si tu veux changer le titre ne te gêne pas surtout ). Je vais voir si je trouve des choses sur le sujet ,en attendant il y a déjà ce blog (mais c'est une grande exploitation avec traite machine): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ca aussi :
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Ven 10 Fév 2012 - 10:22
J'ai pas encore trouvé de réponse à ta question sur le sevrage tardif et la durée de production de lait mais sur les documents on voit qu'il existe différentes façon de faire avec les agneaux pendant la traite;soit les isoler des brebis quelques temps ou pas comme fait ce berger corse ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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cachoo Fait partie du troupeau
haute loire .
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Ven 10 Fév 2012 - 11:35
ah oui je l'ai vu hier soir cette vidéo je suis tombé dessus aussi. Merci pour tout ces liens
anipatchen administrateur
Vosges . Humeur : paisible
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Ven 10 Fév 2012 - 12:25
Apparemment peu d'éleveurs gardent aussi longtemps ,aujourd'hui ,les agneaux sous la mère,du coup les seuls documents que je trouve pour ta question sont des docs sur l'élevage en Méditerranée comme ici en Tunisie (il faudra voir aussi les caractéristiques de la race que tu as choisi Bizet):
Citation :
Durée d’allaitement La durée moyenne d’allaitement dans les troupeaux étudiés est 1d 1e4 jours avec un Ecart Type de 30 jours (Table 1). Cette durée a varié de 75 à 155 jours montrant ainsi la variabilité de conduite inter-troupeaux. Selon la classification de Flamant et Casu (1978), cités par Gargouri (1992)’ des systèmes de production des ovins en relation avec le régime d’allaitement, le système de production chez la population Sicilo-Sarde correspond au système 2 (sevrage à 3 mois) avec des variabilités plus ou moins importantes au niveau des deux phases d’allaitement et de traite. Djemali et Ben Hamouda (1 991) ont souligné la durée d’allaitement relativement longue appliquée à une race spécialisée en lait. Une réduction de la phase d’allaitement pourrait être envisagée. En effet, dans la région méditerranéenne les systèmes de production des races Sarde, Lacaune, Manchega, Churra, Latxa, etc. (Gargouri, 1992) se distinguent par un sevrage des agneaux à 4 semaines suivi d’une phase de traite durant 4 à 5 mois. Durée de la traite La durée moyenne de lactation est de 124 jours avec un écart type de 28 jours (Table 1). Cette durée a varié de 92 à 169 jours entre les moyennes des troupeaux étudiés. En général, plus la durée d’allaitement augmente, plus la durée de traite diminue. La durée de lactation totale chez les brebis Sicilo-Sarde est de 238 jours dont presque la moitié est consacrée à l’allaitement de l’agneau. II est difficile actuellement de parler d’une durée de lactation standard pour la population Sicilo-Sarde à cause de son mode d’élevage extensif et variable.
cachoo Fait partie du troupeau
haute loire .
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Ven 10 Fév 2012 - 12:50
merci
je vais me renseigner pour la bizet mais j'ai encore le temps LOL
anipatchen administrateur
Vosges . Humeur : paisible
Sujet: Lactation continue : respect des animaux Mar 13 Oct 2020 - 13:13
Moins connus que les œufs « qui ne tuent pas la poule » de la start-up Poulehouse, au moins trois éleveurs laitiers français ont arrêté d’abattre leurs chèvres. . Jean-Yves Ruelloux dans le Morbihan, Alexandra Dupont en Touraine, et Aline De Bast en Côte d’Or. Ces trois éleveurs ne se connaissent pas, mais ils ont décidé, sans se concerter, de prendre une décision très originale : produire du lait sans tuer leurs chèvres, sauf en cas de maladie.
Alexandra Dupont ne l’avait pas prévu au moment de son installation en 2010 : " Au premier automne suivant mon installation, il a fallu décider quelles chevrettes et chevreaux allaient partir à l’abattoir. J’ai essayé trois fois de suite. Une semaine de nuits blanches, puis une autre, et j’ai fini par me rendre malade. "
De son côté, Aline De Bast, végétarienne, savait dès son installation qu’elle ne s’y résoudrait pas : " On n’y arrive pas, donc on préfère trouver d’autres solutions. " Plus âgé, Jean-Yves Ruelloux a pris cette décision en cours de carrière, ne voulant plus faire subir à ses animaux le stress du transport et des abattoirs.
Enjeu : la taille du troupeau
Voilà pour les motivations. Depuis son installation en 2011, Alexandra Dupont et Aline De Bast n’ont donc jamais envoyé d’animaux à l’abattoir, toutes les chevrettes et les chevreaux restent sur l’élevage. Le risque : agrandir considérablement la taille du troupeau.
Pour limiter le phénomène, Alexandra Dupont et Jean-Yves Ruelloux ont décidé que leurs chèvres n’iraient, au possible, voir le bouc qu’une fois dans leur vie. Une décision, là encore, très originale, les engageant vers un terrain inconnu. Combien de temps leurs chèvres continueraient de produire sans nouvelle mise bas ?
Bonne surprise : les chèvres continuent de produire du lait pendant de nombreuses années ! Sans tarissement, la durée de lactation moyenne est de quatre à cinq ans chez Alexandra Dupont, moyennant une production faible, d’environ deux litres par jour, contre quatre litres pour une chèvre en début de carrière.
De son côté, Jean-Yves Ruelloux affiche de meilleurs résultats. " J’ai une chèvre cette année, en huitième année de lactation, qui est remontée à 4,8 litres par jour. Je pense qu’elle serait bien placée dans beaucoup de troupeaux " "," expliquait-il dans l’émission Les pieds sur terre de France Culture, début 2019.
Et combien de temps vivent ces chèvres ? " Les plus productives ont huit et neuf ans " "," et certaines " ont fait jusqu’à douze années de lactation " "," rapporte-t-il. " Il y en a une qui a seize ans cette année. "
Dans la ferme des Croq’Epines d’Alexandra Dupont, leur longévité est d’une dizaine d’années. Si bien que le troupeau d’Alexandra est retombé sur l’équilibre suivant : 100 chèvres " productives " (chevrettes, boucs, chèvres en lactation…), contre 100 animaux " à la retraite " (chèvres taries et boucs castrés).
Difficile à valoriser
Le point faible d’Alexandra, c’est la commercialisation. Si PouleHouse vend ses œufs à un euro, soit deux fois le prix du bio, grâce au marché des centres-villes de métropoles, Alexandra peine à valoriser ses pratiques : " Je ne suis pas dans une région où je peux me permettre de tels prix, il y a trop de concurrence. "
Pour compenser, elle a développé une association en sus de la ferme. Cela lui permet de créer des dispositifs que ne supporte pas légalement l’exploitation agricole : travail bénévole et dons (parrainage de chèvres). De même, Aline de Bast confie ses animaux à une association de protection des animaux.
Pour l’heure, l’expérience d’Alexandra Dupont fait plutôt office de preuve de concept, selon l’expression en vogue dans le monde des start-up. " Économiquement, c’est très dur " et " j’ai fait quasiment toutes les erreurs " "," concède-t-elle. Mais le concept paraît porteur : " De plus en plus de personnes m’appellent, des vegans, mais pas fanatiques, qui me disent que j’élève de telle manière qu’ils veulent manger mon fromage. "
patgen administrateur
Centre Bretagne retraitée Humeur : paisible
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Mer 14 Oct 2020 - 8:27
Je connais Jean-Yves Ruelloux, effectivement il a une clientèle de gens qui ne veulent pas qu'on abatte leurs chèvres (ni les chevreaux ce que l'article ne dit pas) mais aussi tout simplement une clientèle qui adore ses fromages ! C'est un choix intéressant de renoncer aux mises bas annuelles, par contre il faut traire toute l'année.
anipatchen aime ce message
anipatchen administrateur
Vosges . Humeur : paisible
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Mer 14 Oct 2020 - 11:26
Oui c'est sûr qu'il y a alors pas mal de nouvelles contraintes.... Mais ça montre que c'est faisable
bucheron Berger
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Mer 14 Oct 2020 - 18:31
Ca marcherait pour de l'agneau d'engraissement?
Je commence l'essai ...
mairesse annie Fidèle au troupeau
Pyrénées-Atlantiques Mère au foyer/passion animaux ferme Humeur : Optimiste
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Sam 24 Oct 2020 - 15:24
J'avoue que je ne savais pas qu'il n'y avait pas de tarissement si on trait sans cesse...
Je pensais qu'au bout de quelques mois, la production chutait naturellement jusqu'au tarissement...
Mais effectivement, cela ne doit pas être simple au niveau de l'équilibre financier...
BackInGre administrateur
Pré-Alpes Mes Fauves Humeur : Optimiste
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Jeu 17 Aoû 2023 - 13:48
BackInGre a écrit:
(30 novembre 2022)
Un chevrier qui fait des émules - France Culture - 24 octobre 2022
En 2019, Inès Léraud avait rencontré Jean-Yves Ruelloux sur le marché de Rostrenen, en centre-Bretagne, où il vendait son fromage de chèvre.
(à partir de 12'30 : 3,5 ans plus tard...)Cette année, Inès Léraud est retournée voir Jean-Yves dans sa ferme, où il est bien entouré. Suite à la diffusion de la première émission sur le chevrier breton en 2019, de nombreuses personnes ont découvert la lactation longue et viennent maintenant en apprendre plus sur cette méthode auprès de Jean-Yves....
Plus d’une centaine de personnes l’ont contacté : de futurs agriculteurs, des chercheurs, des vétérinaires et surtout des éleveurs. Ça le remotive et il ajoute trois nouvelles chèvres à son troupeau. Arnaud fait partie des éleveurs qui ont adopté la lactation longue après avoir rencontré Jean-Yves. Aziliz, elle, est vétérinaire et conseille maintenant cette méthode aux éleveurs avec qui elle travaille.
Avec l’élevage en lactation continue, on peut se passer de l’abattoir / [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Centre National de référence pour le bien-être animal / Reporterre / 15 novembre 2022
BackInGre administrateur
Pré-Alpes Mes Fauves Humeur : Optimiste
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Jeu 17 Aoû 2023 - 13:48
BackInGre a écrit:
(17 août 2023) Voici une visite à faire si vous passez dans le département de l'Orne, à Saint-Ellier-les-Bois : La chèvrerie de Lila : Le fromage de chèvre qui épargne les chevreaux
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Mar 19 Sep 2023 - 17:16
C est plutôt une question : je préfère les chèvres de grande taille aux petites naines.... Mais je ne veux pas les traire... Est-ce qu on peut élever des chèvres sans qu elles produisent du lait toute l année ? Ce serait le problème inverse pour moi !
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Uriana Fait partie du troupeau
Aude Secrétaire Un peu de tout...
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Jeu 21 Sep 2023 - 8:17
Bonjour,LAJACK.
Si vous ne faites pas reproduire vos chèvres,elles ne produiront pas de lait car pas de petits à nourrir...et vous serez tranquille.
Par contre,si j'ai bien lu sur ce forum,même si vous n'avez pas de bouc,attention quand même aux béliers qui pourraient s'accoupler avec les chèvres...
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LAJACK Fidèle au troupeau
Ain marche, vélo, lectures, nature
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Jeu 21 Sep 2023 - 9:43
Merci pour la réponse. Et si je fais reproduire une seule fois ma chèvre elle aura quand même du lait tout le temps après que le chevreau soit sevré ? Oui oui j ai bien lu également sur le forum que le croisement chèvre/mouton est tout à fait possible.
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patgen administrateur
Centre Bretagne retraitée Humeur : paisible
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Jeu 21 Sep 2023 - 17:24
non une fois le chevreau sevré la lactation se tarit exactement comme les femmes quand on donne des petits pots au bébé ! Par contre elle peut garder des mamelles un peu gonflées longtemps (ma chèvre Giroflée a toujours un peu de mamelles alors que les petites sont parties depuis avant l'été) mais tant que ça reste souple et pas brûlant il n'y a rien à faire. J'ai essayé avec des plantes (sauge surtout), ça a bien diminué mais là ça ne bouge plus.
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Uriana Fait partie du troupeau
Aude Secrétaire Un peu de tout...
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Jeu 21 Sep 2023 - 17:29
Voici,également, un lien qui me semble intéressant et instructif : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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LAJACK Fidèle au troupeau
Ain marche, vélo, lectures, nature
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Jeu 21 Sep 2023 - 18:28
Merci Patgen et Uriana ! Je suis très intéressée par les Rove ou Les Fossés mais pas tout de suite et il faut que je refléchisse bien. Elles ne sont pas toujours faciles ces demoiselles et très très coquines !
patgen et BackInGre aiment ce message
BackInGre administrateur
Pré-Alpes Mes Fauves Humeur : Optimiste
Sujet: Re: Lactation continue : respect des animaux Ven 22 Déc 2023 - 21:56