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 Présentation d'un néo-maugeois

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struddel
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MessageSujet: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 12:19

Bonjour à tous,

originaire de Nantes, nous venons d'acheter une maison dans les Mauges et avons prévu d'accueillir de nouveaux compagnons.

Dans l'absolu, nous aimerions 4 ou 5 poules, 1 ou 2 oies et 2 moutons.

Nous avons un terrain de 3700m² que nous aimerions couper en deux pour laisser à peu près 2000 m² au fond du jardin pour tout ce beau monde, et réserver les 1700m² restant en jardin d'agrément.

Le projet serait de créer un verger dans ces 2000m² et de laisser les moutons paître dans le verger.

Les questions sont bien entendu de l'ordre de la place (2000m² pour deux moutons semble suffisant dans un premier temps mais comment organiser une rotation sur d'autres terrains, est-ce que ça vaudrait le coup de couper le jardin d’agrément pour leur laisser 1000m² de plus occasionnellement, à voir...), et d'ordre pratique par rapport au verger : quel risque pour nos arbres, quelle protection apporter aux arbres le cas échéant, etc.

La première chose à faire sera de créer la clôture pour séparer le terrain, de planter les arbres et de laisser l'herbe pousser dans cette partie de terrain.

Dans un second temps viendra la mise en place d'un abris.

Un point d'eau est déjà créé dans le terrain car les proprio d'avant avaient un cheval.

A bientôt !
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mairesse annie
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 14:39

Bonjour et bienvenue

Merci "wiki" pour savoir où se situent les Mauges car de prime abord, ce n'était pas du tout évident pour moi !!! interrogation01

Tu vas trouver de nombreux renseignements déjà sur ce forum... Mais déjà, il me semble que la superficie de ton terrain serait appropriée à des moutons de petite taille type Ouessant ou des landes de Bretagne.
Autre petite remarque, les moutons rongent souvent les écorces des arbres et les font donc mourir puisque la sève passe dans l'écorce et non au coeur du tronc comme communément cru... Il faudra donc protéger chaque arbre de l'avidité des petites dents...

Par contre, pour les volatiles, aucun soucis... Les poules mangent les insectes sous les arbres, assainissent ainsi les alentours et fertilisent dans un même temps... et boulottent les fruits qui tombent avant nous aussi !!

Quant aux oies, elles n'ont que des avantages ! (j'adore les oies)... Elles gardent en plus la maison ! Shocked

Bonne recherche et bonne installation............
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struddel
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 14:51

Eh eh, c'est vrai que j'aurais pu préciser Embarassed

C'est entre Nantes et Angers, dans le sud ouest du Maine-et-Loire, aux confins de la Bretagne, de l'Anjou et de la Vendée, sur les bords de Loire Wink

Bien vu pour les poules et les oies, c'est en effet comme ça qu'on voyait les choses, les œufs en plus bien évidemment, et même si on protégera au maximum, on compte sur l'agressivité des oies pour éloigner les éventuels prédateurs.

Au niveau des moutons, pour "revenir à nos mutons" (la blague qui a du être faite 10 000 fois sur ce forum), on envisageait plutôt des shropshire car ils ont la particularité de ne pas s'attaquer aux arbres (et j'adore leur bouille toute noire).
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viflash
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 15:57

A toi le gars des Mauges, j'ai bien connu ce secteur où l'on ne connait pas l'eau dans les caves.
j'ai vogué de Vallet à Saint Macaire en Mauges.
En gros, Les Mauges, c'est de Vallet(44) à Cholet(49), et Saumur (49).
son coeur, c'est Beaupréau (49).
Gens très accueillants et toujours prêts à rendre service.

Pour ce qui est de ton soucis, je trouve que 2000 m² c'est un peut juste.
A moins de prendre des minis moutons, genre Ouessant Belle Ile, ou Cameroun.
D'ailleurs, j'ai une Cameroun à bazarder.

Par contre, installer des verger dans un parc à moutons, tu vas bien te marrer? Ils vont tout faire pour tout détruire et dévorer les jeunes plants.
Un ami a fait des essais mais sur 2 ha.
Tu mets tes jeunes pouces dans de tuyaux de drain. Et ils seront assez résistant dans 10 ans pas avant.
des fruitiers, c'est très fragile face aux dents de ruminants.
Si en plus, tu mets des oies et canards, 2000 m², ce sera trop juste.
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alezan
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 16:32

bonjour et bienvenue sur le forum !

Au vue de ma très petite expérience. (je n'ai des moutons depuis avril 2016 seulement)

je pense que 2000m2 c'est un peu juste pour 2 moutons.
si tu prend 2 moutons il te faudra leur laisser au moins les 3000m2 répartie en  3  zones  pour les faire tourner d'une zone à l'autre. les moutons adorent changer de pâturages.

il faudra aussi savoir que tu va  leur donner des compléments de foins quand l'herbe viendra à manquer (ou bien si il neige etc..) et donc il faut prévoir  un emplacement pour le stoker au sec cela prend un peu de la place. c'est important car  il vaut mieux en acheter à la bonne saisons et le stoker que d'attendre d’être pris au dépourvu quand  plus personne n'aura de foins a vendre et que tes moutons en aurons besoins.

Quand aux arbres arbres je pense comme vilflash, ils vont les manger.  il te faudra  les protéger et en planter des déjà bien grand.


en tout cas  sur le forum .
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struddel
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 16:32

C'est ça, nous sommes dans le bassin de vie de Vallet mais après la frontière départementale donc dans le 49, entre le pays du muscadet et le saumurois, pour les amateurs de vin.

Selon toi donc c'est trop juste. On peut facilement rajouter du terrain, on a pas grand chose de planté à part les arbres et on peut très bien se restreindre aux bords de la maison pour les plantations "autre" en vivant au milieu des moutons, ce n'est pas gênant, ça leur ferait 3000 m² en tout, c'est peut-être encore un peu juste ?

Sur notre terrain on ne pourra pas rajouter plus car après il y a la terrasse, le potager, de l'autre côté l'endroit ou on gare les voitures, plus la place de la maison, le tout sur 700 m².

Et les shropshire seraient une mauvaise idée pour les arbres ? C'est, paraît-il, la solution qu'utilisent ceux qui souhaitent avoir des moutons dans un verger.


Dernière édition par struddel le Mer 4 Jan 2017 - 16:46, édité 1 fois
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alezan
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 16:38

struddel a écrit:

Et les shropshire seraient une mauvaise idée pour les arbres ? C'est, paraît-il, la solution qu'utilisent ceux qui souhaitent avoir des moutons dans un verger.
 Apparemment tu as raison !

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vous êtes arboriculteur,sylviculteur ou particulier, le mouton shropshire est le partenaire idéal pour l’entretien de vos espaces enherbés.
Sa particularité est de ne pas manger les écorces.
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struddel
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 16:39

Merci pour cette réponse supplémentaire.

Ok, je vois le genre, ça peut le faire comme ça je pense. avec les 3000 m² séparés en 3, ce qui nous permettrait en plus d'ouvrir les premiers 1000m² les plus proches 2 fois sur 3 pour gagner un peu d'espace, et même les 2ème quand ils sont tout au fond du terrain.

Pour le foin pas de souci, ça ira dans la dépendance, c'était prévu.

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viflash
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 16:48

alezan a écrit:
struddel a écrit:

Et les shropshire seraient une mauvaise idée pour les arbres ? C'est, paraît-il, la solution qu'utilisent ceux qui souhaitent avoir des moutons dans un verger.
 Apparemment tu as raison !

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Sa particularité est de ne pas manger les écorces.

et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier.

quand les moutons n'ont plus rien à manger (en été ou hiver voire les inter saisons mauvaises) ils se jetteront sut ce qu'il y'a de vert, donc tes pousses
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alezan
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 16:50

viflash a écrit:
alezan a écrit:
struddel a écrit:

Et les shropshire seraient une mauvaise idée pour les arbres ? C'est, paraît-il, la solution qu'utilisent ceux qui souhaitent avoir des moutons dans un verger.
 Apparemment tu as raison !

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vous êtes arboriculteur,sylviculteur ou particulier, le mouton shropshire est le partenaire idéal pour l’entretien de vos espaces enherbés.
Sa particularité est de ne pas manger les écorces.

et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier.

quand les moutons n'ont plus rien à manger (en été ou hiver voire les inter saisons mauvaises) ils se jetteront sut ce qu'il y'a de vert, donc tes pousses

oui sûrement, il faut prendre et planter des grands arbre. enfin je dire des arbres déjà grand de façon à ce que leur jeunes pousse ne soit pas à leur porté.

mais il y aura toujours un risque.  mais je prend exemple avec mes oliviers (centenaire, mes  brebis (de race mérinos d’Arles) ne détruisent  pas les olivier , mais elle mangent les feuilles et les jeunes poussent  qui sont à leur porté.
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struddel
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 17:16

On testera, de toute façon il y a toujours possibilité de protéger les arbre en les grillageant au début.
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Didier Agnès
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 19:59

Protéger les arbres me parait vraiment très facile. Chez nous moutons, il y a un cognassier, 4 chênes dont 3 très jeunes, un abricotier, un pêcher et un figuier ; les gros sont protégés avec du grillage ; les jeunes sont protégés par 4 palettes mises en carré autour des arbres. Jamais eu de soucis.

Par contre, 2000m² me parait très petit, vous serez au foin toute l'année...
Nous avons 5 oies, elles nettoient à elles seules 800m² en un mois (je les mets souvent dans mon jardin qui fait cette surface à tondre :-) )
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struddel
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Mer 4 Jan 2017 - 22:37

Oui on partirait plutôt sur 3000 m² du coup.

Merci pour le retour d'expérience sur les arbres mouton9
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Sam 7 Jan 2017 - 0:47

Bienvenue à toi et ton beau projet sunny
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Sam 7 Jan 2017 - 1:08

Merci pour l'accueil ;-)

Je dois avouer que je vais attendre que les températures remontent avant d'entamer le projet car pour l'instant je mets pas le nez dehors ^^

Du coup je repasserai à ce moment pour continuer à discuter avec vous, l'accueil est très agréable :)

Sinon je suis chez mes beaux parents pour le week-end et on en parlait car ils ont 16 mouflons et une ânesse sur 8000 m², et jamais besoin de foin, l'hiver ils ont du pain.
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Sam 7 Jan 2017 - 9:59

Je suis très étonnée qu'autant d'animaux, sur une relativement petite surface, n'aient pas besoin de foin ,... interrogation01

Moi, j'ai un hectare et demi, 2 brebis et 5 chèvres (et effectivement une grande basse-cour) et il faut du foin depuis plus de deux mois !

Quant au pain, je n'en donne pas aux ruminant... Simplement aux ânes et aux chevaux et encore, une petite croûte comme friandise !... Je crois que ce n'est pas un aliment très top pour eux....
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Sam 7 Jan 2017 - 10:17

Pour les chèvres c'est même un poison, mais pour les mouflons aucun souci, en tout cas ça fait 10 ans que je vais régulièrement chez mes beaux parents et j'ai toujours vu ma belle mère donner du pain à ses mouflons sans que ça ait l'air de poser de souci.
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Sam 7 Jan 2017 - 11:22

Je ne savais pas que c'était un poison pour les biquettes ! J'ai bien fait de ne jamais leur en donner...

Par contre, une voisine donnait beaucoup de pain à son poney (un grand pas un mini) et il a fait une fourbure... La maréchal ferrant lui a dit d'arrêter immédiatement cet aliment...

Comme quoi, ce qui est bon pour les uns, ne l'est pas forcément pour les autres...
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Sam 7 Jan 2017 - 16:05

Oui moi aussi je suis très étonnée que 16 "mouflons" puissent vivre sur 3000m2 carré sans apport de foin ? interrogation01
Ca vaudrait sans doute la peine d'interroger les beaux parents dans le détail.

Ensuite c'est la deuxième fois que j'entends parler sur ce forum de gens qui possèderaient des mouflons??? Qu'appelez vous des mouflons ? Ils sont sauvages normalement à ma connaissance.



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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Sam 7 Jan 2017 - 18:10

Bonsoir et bienvenue, si ce n'est pas des mouflon du cameroun je veux bien des photos je les trouve élégants.
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alezan
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Sam 7 Jan 2017 - 21:24

anipatchen a écrit:
Oui moi aussi je suis très étonnée que 16 "mouflons" puissent vivre sur 3000m2 carré sans apport de foin ? interrogation01
Ca vaudrait sans doute la peine d'interroger les beaux parents dans le détail.

Ensuite c'est la deuxième fois que j'entends parler sur ce forum de gens qui possèderaient des mouflons???  Qu'appelez vous des mouflons ? Ils sont sauvages normalement à ma connaissance.



je crois que les 16 mouflons vives sur 8000m2 et pas sur 3000m2.
mais bon cela ne fait pas beaucoup pour autant.
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Dim 8 Jan 2017 - 1:31

alezan a écrit:
anipatchen a écrit:
Oui moi aussi je suis très étonnée que 16 "mouflons" puissent vivre sur 3000m2 carré sans apport de foin ? interrogation01
Ca vaudrait sans doute la peine d'interroger les beaux parents dans le détail.

Ensuite c'est la deuxième fois que j'entends parler sur ce forum de gens qui possèderaient des mouflons???  Qu'appelez vous des mouflons ? Ils sont sauvages normalement à ma connaissance.



je crois que les 16 mouflons vives sur 8000m2 et pas sur 3000m2.
mais bon cela ne fait pas beaucoup pour autant.

Oups oui tu as raison j'avais mal lu. rire04

Cela dit c'est un peu juste quand même,tu as raison aussi, à moins que la région soit particulièrement riche en herbe et clémente ?????

Sinon j'ai fait des recherches et j'ai vu que les moutons du Cameroun sont quelques fois appelés "mouflons" du Cameroun .
. Mais ce sont bien des moutons.

Il existe aussi des élevages de mouflons Corses, des vrais mouflons mais c'est considéré comme élevage de gibier...... Rolling Eyes

Et il leur faut beaucoup beaucoup d'espace .
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Dim 8 Jan 2017 - 21:26

Le pain est très mauvais pour les chevaux et ânes, car il contient du blé que les équidés sont incapables de digérer...

Il vaudrait mieux leur acheter du foin que du pain...
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struddel
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Dim 8 Jan 2017 - 23:08

Alors je viens d'en rediscuter avec ma femme et selon elle, ils pensaient au début que c'étaient des mouflons et ça serait en fait des moutons corses...

Je n'ai malheureusement jamais pensé à les prendre en photo, sauf un des petits qui se baladait dans leur salon à un moment, l'instant était amusant donc j'ai une photo (mais floue, parce que ça bouge, un cabris lol! )

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Mais voici une photo que j'avais prise du terrain qu'on voit au fond après la barrière, on y voit l’ânesse sur la droite et les... ovins (je sais plus du coup geek ) en tout petit derrière... (j'ai mis des flèches rouges mais on voit rien en fait)

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J'ai tenté un agrandissement mais bon c'est pas vraiment net, j'y retourne le week-end prochain je pourrai prendre une meilleure photo Wink

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anipatchen
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   Lun 9 Jan 2017 - 0:16

Super merci pour l'enquête rire04 .
Pour des moutons Corses la couleur du troupeau m'a l'air très uniforme. ... interrogation01
Peut-être des moutons du Cameroun, ou des Soays ? Ou peut-être bien des mouflons Corses qui sait ?

Ben je sens qu'il va falloir allez faire une petite visite familiale caméra au point rire04
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MessageSujet: Re: Présentation d'un néo-maugeois   

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