Les espèces végétales boudées par les moutons

anipatchen a écrit:

.Mais c'est bon à savoir une plante que les moutons ne mangent pas il n'y en a pas tant que ça !!

d'ailleurs, ça vaudrait peut-être la peine d'alimenter selon nos observations, une liste des espèces végétales boudées.

voici donc ma petite contribution pour un début de  liste:

raisin d'Amérique, phytolacca americana

asphodèles, asphodelus

bouillon-blanc, Verbascum thapsus

pervenches, vinca

arum sauvage, arum italicum

zézé a écrit:

d'ailleurs, ça vaudrait peut-être la peine d'alimenter selon nos observations, une liste des espèces végétales boudées.

voici donc ma petite contribution pour un début de liste:

raisin d'Amérique, phytolacca americana[/i]

asphodèles, [i]asphodelus

bouillon-blanc, Verbascum thapsus

pervenches, vinca

arum sauvage, arum italicum

Pour les autres, je ne sais pas mais l'Arum et le Phytolaque, c'est toxique !
Bon, les baies du raisin d'Amérique ont un super pouvoir tinctorial, ça fait un joli rouge/violet. Mais pôs bon !

carioline a écrit:

Pour les autres, je ne sais pas mais l'Arum et le Phytolaque, c'est toxique !
Bon, les baies du raisin d'Amérique ont un super pouvoir tinctorial, ça fait un joli rouge/violet. Mais pôs bon !

c'est bien pour celà que nos bêtes n'y touchent pas!

pour les asphodèles, je les coupe sur pied avant que la tige florale soit trop dure, et une fois que les feuilles ont séché au sol, les brebis les mange. Eh oui! elles sont difficiles ces petites bêtes...

Mes brebis ne mangent pas les orties ainsi que le pudin (jeunes et pousses adultes)

C'est quoi le pudin ?

Les orties, ils ne les mangent pas une fois fauchées, flétries, voire sèches ?

carioline a écrit:

C'est quoi le pudin ?

Les orties, ils ne les mangent pas une fois fauchées, flétries, voire sèches ?

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Chez nous on l'appelle le pudin mais bon c'est peut être un terme local comme quand on dit les "babellou" en parlant des pommes de pin !
Si quelqu'un connait cet arbre, qui est très ENVAHISSANT !!!! depuis 2 ans il y en a de partout chez nous bien qu'il a toujours été présent mais là c'est véritablement l'invasion : des pousses de partout.
C'est un arbre au tronc mince qui monte très haut. Il pousse en groupe et sa canopée est toute rouge en ce moment.... et il pue !!!!!!

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ca pourrait être un ailante ?

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J'aurais pensé au sumac de Virginie, mais les feuilles sont dentées...
Et c'est vrai que l'Ailante est parfois appelée Frêne puant.

Invasives, de toute façon !

Effectivement ça y ressemble beaucoup, à part que les feuilles de mon Pudin n'ont pas ces vésicules ; viennent elles plus tard ? je vais observer ça et voir comment sont les fleurs aussi.
J'ai trouvé ce document PDF
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C'est comme je le pensais super envahissant !!!

L'ailante serait toxique pour les animaux :
"Éleveurs, méfiez-vous de l’ailante.

— Non seulement, comme arbre, l’ailante n’a pas répondu aux espérances que l’on fondait sur lui, car cet arbre craint la gelée dans le jeune âge (gelée du mois de mai) et ne vient pas bien dans les mauvaises terres, mais il met en péril les animaux domestiques. En effet, on a observé en plusieurs points que des volailles ont été empoisonnées en mangeant des feuilles de l’ailante, ou vernis du Japon, et d’autres animaux de ferme ont été intoxiqués. Il ne faut pas couper les ailantes au pied dans les environs des basses-cours, des fermes, car les volailles pourraient s’empoisonner en mangeant les feuilles."

in Archives chasseur français 1947

Après longue observation du comportement de mes affreux goinfres avec mes plantations d'arbres voici ce que je peux dire : les seuls de mes arbres qu'ils n'ont jamais essayé de manger en salade sont le marronnier et le cytise . Grillage et protections parfaitement intactes, ils ne s'en approchent même pas pour s'y gratter le crâne.
Toxiques tous les deux ils doivent sans doute le sentir.

Ah mais j'ai oublié le petit prunus pourpre à fleur : ils n'y touchent pas non plus..;il faudra que je vérifie s'il est toxique aussi.

Mes moutons n'aiment pas les orties fraiches, coupées ou sèches... rien à faire, pourtant ça m'aurait bien aidé !...
Par contre, c'est super bon l’écorce du cerisier fleur, sans oublier les feuilles de saule pleureur. Ce dernier n'a jamais de branche qui touche le sol. Il a la coupe au bol toute l'année !

Popeye a écrit:

sans oublier les feuilles de saule pleureur. Ce dernier n'a jamais de branche qui touche le sol. Il a la coupe au bol toute l'année !

Et quand ils aiment un bon feuillage, ils n'hésitent à faire les bipèdes. Ici, la taille d'un figuier, ça n'est pourtant pas l'herbe qui manque...

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Magnifique photo ! Non seulement belle mais bien claire au cas où nous douterions encore des qualités secrètes de nos supers prédateurs du végétal!
N'empêche que chez vous la taille est parfaite et très esthétique en plus .



Ps Zézé est-ce que je pourrais mettre cette photo en page d'accueil ?

anipatchen a écrit:

Ps Zézé est-ce que je pourrais mettre cette photo en page d'accueil ?

biensûr Anipatchen, mais pas sûr que la qualité soit au top, car prise de loin.

Les miens (Ouessant) boudent :

- les orties (et ça m'embête)
- les chardons
- les cirses (petits chardons qui sont récurrents chez moi), et ça m'embête aussi
- les ronces s'il y en a trop
- et depuis un an, le lierre terrestre qui se développe dans mon champ (à l'inverse du lierre grimpant) ; et ça va m'embêter, je le sens

Asterix a écrit:

Les miens (Ouessant) boudent :

- les orties (et ça m'embête)
- les chardons
- les cirses (petits chardons qui sont récurrents chez moi), et ça m'embête aussi
- les ronces s'il y en a trop
- et depuis un an, le lierre terrestre qui se développe dans mon champ (à l'inverse du lierre grimpant) ; et ça va m'embêter, je le sens

Mon expérience:
- Les orties ont ne peut pas compter sur les moutons pour s'en débarrasser c'est vrai mais en fait ils ne les boudent pas tout le temps. Ca arrive qu'ils en mangent les jeunes pousses même bien piquantes mais ils les aiment surtout sèches soit après que je les aies coupé, soit en automne et en hiver quand les feuilles sèchent naturellement ainsi qu'une bonne partie du  haut des tiges . Ils se régalent aussi de leurs fleurs et graines.

- Idem pour les chardons et les cirses ; ils croquent les fleurs et ceux que j'ai sorti une fois qu'ils se rabougrissent.

- Pareil pour les ronces on ne peut compter sur eux que pour les limiter. Mais ils en mangent toute l'année : feuilles (qui ont l’avantage de rester en hiver), jeunes pousses, fleurs et fruits.

- Pour le lierre terrestre chez moi ça va ça s'équilibre par la présence d'autres plantes.

Chez moi, ils ne touchent pas le sureau, les orties (sauf en effet une fois où elles ont séché après la coupe, mais qu'une fois), ni les ronces - ou en effet un coup de dent de-ci de là, mais rien de bien utile pour nous.

Le chêne leur plait, dans sa version toxique (pédonculé, pubescent) comme comestible (vert, blanc).
Malheureusement, ils raffolent de l'acacia (robinier) alors que c'est super toxique.

Je les ai vus bouder les mêmes plantes un jour qu'ils dévoraient la veille ou l'heure d'avant.
Je n'y comprends rien...

Bar'Quête a écrit:

Chez moi, ils ne touchent pas le sureau,
......

Je les ai vus bouder les mêmes plantes un jour qu'ils dévoraient la veille ou l'heure d'avant.
Je n'y comprends rien...

Je crois qu'une grande partie du comportement alimentaire des moutons n'est pas uniquement innée ni purement instinctive . L'apprentissage a l'air de jouer un rôle important. Ils apprennent ainsi de deux façon :

- 1 en observant les aînés , les plus expérimentés qu'ils imitent
 ( exemple chez moi avec les ronces: mes moutons Corses issus d'un troupeau vivant toute l'année dehors en montagne dans un milieu botaniquement varié et qui sont restés 7 mois avec leurs mères mangeaient spontanément les ronces . Les deux autres nés en bergerie et séparés tout petits de leurs mères n'ont commencé à y goûter que quelques semaines après leur arrivées  par imitation des autres . Et encore doucettement, ils ont mis du temps à ne pas grimacer quand ils sentaient les épines)

- 2 en faisant des tests: ils goûtent souvent des petites quantités et attendent de voir et sentir quelles sont les effets de la plante pour eux.

Mais là c'est pareil ,il semble que ceux qui ont vécu en troupeau  et dehors soient plus disposés à utiliser cette capacité ( bien que certaines expériences douloureuses soient aussi un bon moyens de les inciter à la prudence parfois).

Exemple chez moi toujours: la première fois que je leur ai donné du grain en hiver, les moutons ayant vécu en troupeau dehors (et qui n'en avaient jamais mangé) ont gouté une petite quantité puis se sont arrêté (pour se jeter dessus le lendemain  ) , alors que ceux nés en bergerie sans adultes expérimentés avec eux (et qui n'en avaient jamais mangé non plus)  ont gouté  et deux minutes après ont baffré sans même prendre le temps de respirer tout ce que je leur proposais.
Ils se sont contenté de trouver que ça avait bon goût sans faire le test des effets sur leur organisme comme l'ont fait les autres.

Concernant le sureau, même observation chez moi , ils n'en mangent que de temps en temps de façon très espacée.

PS une anecdote pour toi Bar'Quête l'amoureuse des chevaux . Il y a deux ans mes voisins avaient vendu deux de leurs trois chevaux qui habitent le pré mitoyen de mes moutons. La grosse comtoise s'est retrouvée toute seule et visiblement très malheureuse de l'être . Pendant deux mois elle a passé le plus clair de son temps le long des clôtures où elle pouvait être en contact avec les moutons. En fait avec Moïse surtout qui lui aussi ne la quittait quasiment plus . Or le long de ces clôtures il y a plein de ronces évidemment beaucoup plus développées côté chevaux . C'était vraiment drôle, au fil des jours je me suis aperçue que la jument se mettait à essayer d'imiter le mouton et tentait de rajouter les ronces à son ordinaire.(J'ai des photos quelquepart, si j'ai un moment je vais essayer de les retrouver  )

"2 en faisant des tests: ils goûtent souvent des petites quantités et attendent de voir et sentir quelles sont les effets de la plante pour eux."
(désolé, je n'arrive pas bien à faire les citations)

Effectivement c'est très plausible ; et ça expliquerait la réaction "étrange" des animaux de Bar'Quête.

L'instinct animal est bien fait !  

Asterix a écrit:

Effectivement c'est très plausible ; et ça expliquerait la réaction "étrange" des animaux de Bar'Quête.

 

oui c'est ce qui m'y a fait penser.
Pour faire une citation d'un message tu cliques sur le bouton "citer" au dessus du message en question, ça va ouvrir une fenêtre pour que tu puisses écrire un nouveau message et il contiendra le texte de celui que tu as choisi. Ensuite si tu ne veux pas tout prendre il te suffit d'effacer à l'intérieur ce que tu veux, mais surtout pas les parenthèses avec les "quotes".

Voilà la photo de Moïse et Sira, c'est pas l'endroit où il y a le plus de ronces mais on voit bien comment la jument cherche à s'interesser à ce que mange le mouton .

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Concernant ton soucis Bar'Quête pour écrire après une citation j'avais eu le même à un moment donné, hélas tête de linotte que je suis je ne me rappelle plus très bien comment il s'était résolu....  
Essaie voir le bouton "basculer le mode d'édition"...?

Asterix a écrit:

"2 en faisant des tests: ils goûtent souvent des petites quantités et attendent de voir et sentir quelles sont les effets de la plante pour eux."
(désolé, je n'arrive pas bien à faire les citations)

Effectivement c'est très plausible ; et ça expliquerait la réaction "étrange" des animaux de Bar'Quête.

L'instinct animal est bien fait !  

Ouais ben les miennes pour l'instinct elles repasseront leur U.V., hein!
Sérieux, elles ne devraient même pas regarder l'acacia, et c'est systématique, elles en mangent proportionnellement de quoi tuer un cheval, et je vous raconte pas les diarrhées le lendemain...
Alors moi comme une cruche, zou, je pars avec mon sécateur à la main et quand je peux (personne me regarde?), je coupe.
Pffff, l'instinct, qu'y disaient...

Y aurait pas moyen d'essayer de leur faire comprendre que c'est pas bon ? De faire le mouton expérimenté quoi. J'ai fait ça avec les digitales qui sont venues s'installer dans les talus . Mais je ne saurais pas bien expliquer comment j'ai fait exactement quand j'ai chopé mon gros goinfre entrain d'essayer d'y goûter . Un mélange de "non" très paniqué de la voix, avec des gros yeux et un visage effrayé . Je fais aussi comme fait Moïse le meneur quand il ne veut pas que les autres restent à un endroit : tu sais cette attitude tendue avec des minis faux départs dans la direction opposée tapant bien les pieds parterre....J'utilise aussi des pensées en images du genre moutons agonisant, dans ton cas mal au ventre et diarrhée...Bon ça y est je sens que je vais être cataloguée folle de chayot mais tant pis hein   . Ca a marché en tout cas.
Cela dit couper ce qui dépasse c'est plus prudent quand même.

PS: j'ai bidouillé un truc dis moi si tu arrives à écrire maintenant sous la citation.