Glands mûrs et germés

Bonsoir, depuis hier, une de mes brebis ne mange pas ou presque, elle ne se dérange même pas pour le maïs qu'elle raffole habituellement. De temps en temps elle se couche alors que les autres broutent. Hier soir, je l'ai vermifugée en cas, mais je me demande si elle n'a pas mangé un peu trop de gland. Savez-vous si elle pourrait être malade à cause des glands? si oui, que dois-je lui donner ou ça va passer tout seul? Je précise qu'auparavant, je l'ai entendue tousser et quelques gouttes (comme de l'eau) tombent de son nez. Et si c'est les vers, le vermifuge fait effet au bout de combien de temps? merci pour votre aide

Oui, les glands sont dangereux pour les brebis quand elles en ont en trop grande quantité. Je crois qu'elles se bloquent le fonctionnement des reins. Pour remettre ça en route, il faudrait à priori faire un drainage.

Je te recommande de te rapprocher rapidement d'un veto genre Zone verte, Philippe Labre ou Comptoir des plantes pour qu'ils te disent ce qui est le plus adapté. Si tu traines trop, les lésions vont devenir irréversibles.


Le vermifuge (lequel d'abord?) va provoquer la libération de toxine dans le sang. Si les reins ne fonctionnement plus, la brebis s'empoisonne.


J'espère que je me trompe de problème.... fais vite.

Un de mes poneys est presque mort à cause des glands et repousses de chêne (les seuls qui ne sont pas toxiques sont le chêne liège, le chêne vert et ? bon, je crois le chêne blanc, mais à vérifier sur le site VEGETOX).
Les vétérinaires l'ont 'récupéré' en lavant effectivement foie et reins. Et ils l'ont shooté à un rebooster, de type adrénaline, à 4 fois la dose préconisée, en se disant que perdu pour perdu...
Ils l'ont donc sauvé.
Un rein et demi perdu, quand même, dans l'histoire: il a succombé à un problème mineur un an plus tard.  

Le tanin, présent dans le chêne, se lie aux toxines stockées dans le foie, et les relibère puisque le foie ne les reconnait plus comme toxiques.  Avec ingestion massive de tanin, il y a libération massive des toxiques qui abîment alors les reins jusqu'alors protégés par le foie.

Tout ceci n'est pas fait pour me rassurer. Aujourd'hui, il y avait un léger mieux mais je verrai demain, j'appellerai le véto pour lui en parler. Les autres ne sont pas malades et ça fait le troisième automne qu'ils ont accès à ces glands et les autres années, il n'y a pas eu de problème.

Beltsa a écrit:

Tout ceci n'est pas fait pour me rassurer. Aujourd'hui, il y avait un léger mieux mais je verrai demain, j'appellerai le véto pour lui en parler. Les autres ne sont pas malades et ça fait le troisième automne qu'ils ont accès à ces glands et les autres années, il n'y a pas eu de problème.

Oui, mon poney a vécu quatre ans dans une forêt de chênes, avec 15 autres poneys. Il a été le seul atteint, mais l'année suivante, nous avons ramassé tous les glands. L'année d'après, c'était une année sans glands ou presque. Et l'année suivante, j'avais déménagé mon club à cause de ça dans un lieu sans chêne toxique.

Le cheval de mon pharmacien a vécu 17 ans avec un seul chêne dans son pré.
Il s'est fait des ventrées tous les ans.
Il en est mort un an après mon poney.
Pour ce cheval, c'était la fois de trop.

Voir là
Ou là
[url=http://sourire-ferme.pagesperso-orange.fr/1FERME Site perso/conseils-pratiques/plantes.toxiques.html]Ou encore là![/url]


Ce n'est pas à négliger.
D'autant que chaque fois, les reins s'abiment un peu plus et que ça ne se répare pas (contrairement au foie qui y arrive un peu). Donc même si tu ne vois rien, eux, s'ils en mangent beaucoup, ils s'abîment.

Cependant, ta brebis n'a peut-être pas du tout une douleur liée aux glands ingérés?
J'espère que cela va aller mieux rapidement!

Sa respiration?
A-t-elle gonflé?
Gémit-elle?
Euh, je suis pas spécialiste, Bucheron sait poser les bonnes questions ;-)

Ma brebis semble aller mieux, elle mange du foin. Elle a toujours le nez qui coule un peu, finalement, ce n'est peut-être pas les glands qui sont en cause. Comme elles en sont très friandes, j'ai pensé que ça pouvait être ça, je ne sais pas trop du coup. ça me fait quand-même peur ces glands, car il y a bien une vingtaine de chêne en tout et il est exclus que je les abatte, j'aime trop les arbres et la nature. Merci pour vos messages

essaie de rationner si tu peux clôturer en partie pour l'automne et rouvrir peu à peu sur l'hiver. Ce qui est à éviter, c'est une consommation instantanée trop importante. Sinon, procure toi un mélange de plantes pour faire du drainage sur ta brebis. Ca procure quand même une sécurité et cela sert dans bien d'autres situations.

Où se procure t-on ce mélange de plantes? Elles prennent ça facilement? comme ça, je pourrai en donner à tout le monde en automne et au printemps ou ce n'est pas conseillé à titre préventif? merci encore

Je te mets l'adresse du site où je me fournis, il y en a d'autres.

 http://www.gentiana-phytolabo.com/


Si tu veux savoir en détail, tu peux solliciter leur conseil pour qu'ils te fournissent le produit le plus adapté.



Pour la facilité de prise,  , la première fois, les animaux font la tronche parce qu'ils se figurent qu'ils vont avoir un traitement classique. La deuxième, ils sont juste intéressés. La troisième fois, ils réclament parce qu'ils pense que tu as oublié.  


Ca se donne évidemment aussi en préventif et pour un grand nombre de pathologies. Mais là, on entre dans un autre sujet.

C'est intéressant, je me renseignerai pour savoir ce qui est le plus adapté, mais pour cette fois, elle récupère tout doucement et aujourd'hui, elle était intéressée par la friandise. Elle n'en avait pas voulu depuis samedi, il y a du progrès   

Beltsa a écrit:

il y a bien une vingtaine de chêne en tout

Sais-tu de quels chênes il s'agit?

Ce sont des chênes pédonculés, je pense. C'est le plus commun dans la région

Coucou ! Même si je n'ai pas toujours le temps d'écrire je lis bien tout ce qui se passe, et je trouve des infos contradictoires au sujet des glands, Bar'Quête disait Top Super Danger, Astérix lui en stocke pour l'hiver... ? Que faire ? Les miennes s'en sont régalées quand ils tombaient en masse, il y a qq semaines, et qu'ils étaient bien croquants, là ils sont en train de pourrir donc c'est moins apprécié. Ici en Centre Bretagne il y a bien 1/4 à 1/3 de chênes dans les talus qui bordent les pâtures, impossible de ramasser ou d'exclure ces zones...

Pour faire simple, on dira qu'elles peuvent en manger mais qu'il vaut mieux éviter.

Donc par exemple faire en sorte qu'elles aient assez d'herbe par ailleurs sans se jeter sur les glands ?

Pour ce que j'ai lu et compris ici ou ailleurs le mieux c'est le juste milieu.
Effectivement si les moutons ont la panse bien pleine de bonne herbe l'apport régulier, progressif et raisonnable de glands est bon . Ce sont les grandes quantités, les ventrées qui sont nocives.
Visiblement tes moutons savent parfaitement gérer tous seuls les quantités puisqu'il y a des glands qui restent et qui finissent par pourrir .Sachant qu'un gland ça ne pourrit pas rapidement c'est donc que tes moutons savent très bien ne pas se goinfrer et que très probablement ils font même un tri entre les bons glands et les autres. Moi je compterais beaucoup sur cette intelligence dans ton cas .

Par contre pour ceux qui lisent et qui ont des moutons qui sont très jeunes par exemple ou qui vivent dans des prés très uniformes du point de vue de la végétation et qui n'ont pas eu l'occasion d'acquérir de connaissances botaniques, ou une grande partie de l'année en bergerie, et/ou qui passent d'un pré sans chêne à un pré avec et qui risquent un changement brusque là je pense qu'il faut être très très prudent .

Je pense que leur donner une grosse ration de foin avant de les sortir et un début de prévention.

en ce qui concerne mon petit troupeau, il paisse également sous des chênes, et n'a pas l'air d'en souffrir.

Dans mon esprit, les glands c'est comme les céréales, beaucoup d'énergie (amidon je suppose) mais pas de fibres donc ça ne se rumine pas : et c'est ça qui peut poser souci à des ruminants ; donc pas de ventrée, comme les vaches auxquelles il ne faut pas donner de céréales à volonté, surtout si elles ne sont pas habituées.

Mais les glands ont-ils quelque chose en plus des céréales (tanins ?) qui serait toxique ?... bucheron a-t-il une idée là-dessus ?

Concrètement, j'ai des chênes sur les talus qui bordent mon champ, j'ai laissé mes moutons manger des glands à volonté cette année où pourtant il y en avait beaucoup ; j'ai bien eu une hésitation à un moment, craignant qu'ils n'en mangent trop, mais RAS. Il faut dire qu'ils en gâchent une bonne partie (marchent dessus, font leurs besoins...). Le fait que ce sont des Ouessant, a priori plus "rustiques" y change-t-il qq chose ?
En tout cas, j'en ai ramassé 15-20 kg que je stocke à l'abri, étalés sur du ciment bien au sec, ils ont l'air de bien se conserver pour l'instant ; le seul petit hic, ce sont les vers qui "occupent" certains glands.
C'est une expérimentation que je fais cette année (garder des glands) ; si ça marche, ça remplacera l'aliment du commerce que je donne habituellement en hiver, qui est cher et dont on ne sait pas forcément ce qu'il y a dedans
Bien évidemment (ça coule de source pour moi, du moins), je n'en donne pas à volonté ; je ne dépasserai sans doute pas 100 gr par mouton et par jour. En complément il y aura du foin cet hiver si l'herbe se fait trop rare (ou s'il pleut à verse).

A +

Le problème est bien là. Il y a , je suppose dans les tanins, un produit qui attaque les reins et bloque leur fonctionnement. Autant que je sache, c'est un effet cumulatif, c'est à dire que pendant un certain temps, il ne se passe rien et puis crac!

Les miens aussi mangent des glands mais vu le nombre de brebis pour le nombre de glands, j'ai le temps de voir venir. Ce n'est pas pour autant que je ne fait pas attention. Pour tout dire, je place cela au même niveau que le cuivre en terme de danger. Mais c'est ma vision personnelle.


Je suis loin de considérer les glands en remplacement de l'aliment, même si je suis tout à fait d'accord que l'on ignore totalement ce qu'il y a dans ces derniers, que ce soit en qualité ou en origine. La solution la plus sure restant de faire son mélange soit même avec des aliments de bases identifiables. Genre blé, luzerne, orge, mais, soja, pois.

bucheron a écrit:

Le problème est bien là. Il y a , je suppose dans les tanins, un produit qui attaque les reins et bloque leur fonctionnement. Autant que je sache, c'est un effet cumulatif, c'est à dire que pendant un certain temps, il ne se passe rien et puis crac!

Ca se tient comme hypothèse ; a-t-on des cas concrets (des exemples) de moutons intoxiqués de cette manière ? Auquel cas je limiterai les glands.
(maintenant si je vois le véto, je pourrai toujours lui demander)

Je crois qu'il y a eu un cas décrit à l'automne sur ce forum. Il faudrait remonter un peu.

C'était ce sujet là ?
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