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Le forum de tous les moutons
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Différences qualités nutritives : foin récolté mi-mai ou mi-aout
+2
Asterix
dracx
6 participants
Auteur
Message
dracx Timide
lozere paysager
Sujet: Différences qualités nutritives : foin récolté mi-mai ou mi-aout Dim 27 Juil 2014 - 19:41
salut à tous
voila mes 2 brebis et mes 4 agneau vienne de changer de pâture (par obligation) mais cette nouvelle pâture est extrêmement riche (bore de rivière de ce que j'ai vu il y a luzerne presque en fleur pissenlit (beaucoup) trèfle etc...) et je me demande si passer d'une pâture pauvre (chez moi) a la nouvelle bien fournie ne va pas causer de souci
car la j'y revient et elle ont leurs ventre bien rond (même si je pense que c normal car chez moi il y avait plus grand chose pour elle depuis 2 3 jour du coup elle rattrape)
merci d'avance
Asterix Fidèle au troupeau
Bretagne nature
Sujet: Re: Différences qualités nutritives : foin récolté mi-mai ou mi-aout Dim 27 Juil 2014 - 20:40
Un changement important peut les perturber au niveau digestif : je pense notamment au trèfle, en avaient-ils déjà là où ils étaient ? Ce dernier pourrait causer des ballonnements (de type météorisation) si pris en trop grande quantité et sans transition.
Bar'Quête Fidèle au troupeau
Sud Ouest Nature
Sujet: Re: Différences qualités nutritives : foin récolté mi-mai ou mi-aout Dim 27 Juil 2014 - 21:21
La luzerne fait exactement le même effet que le trèfle niveau météorisation.
Le trèfle des prés, pas de soucis ou presque. Si quelqu'un a une photo, je prends, je vois pas à quoi il ressemble.
Les autres trèfles en revanche sont moins sympa (par exemple le trèfle blanc)...
Bon, pour le changement d'herbe, ça risque quoi, diarrhée, tout au plus?
Si tes animaux ne se jettent pas exclusivement sur la luzerne et le trèfle, or il y a quand même plein de choses à gouter, ils ne devraient pas être trop trop tracassés. Garde sous la main de quoi leur faire avaler une vinaigrette en cas de météorisation (tous mes moutons y passent les rares fois où j'ai un doute quant à leur sérieux en matière de raisonabilité alimentaire), selon les conseils de Bucheron il me semble. Je ne sais pas quel volume il faut leur donner, alors ils prennent l'équivalent d'un demi-verre d'huile avec vinaigre... Bucheron, ton avis?
Et du bicarbonate de soude, mais ça aussi, même en ayant pratiqué, je sais toujours pas comment on leur fait prendre...
dracx Timide
lozere paysager
Sujet: Re: Différences qualités nutritives : foin récolté mi-mai ou mi-aout Dim 27 Juil 2014 - 22:21
ok super je suis rassurer j’avais déjà prévu sur le terrain la vinaigrette ^^ et du trèfle y en a pas t'en que sa
merci en tout k
bucheron Berger
Sujet: Re: Différences qualités nutritives : foin récolté mi-mai ou mi-aout Dim 27 Juil 2014 - 22:49
Quand on les fait passer par obligation d'une pâture râpée à une pâture opulente et encore plus quand il y a des légumineuses à profusion, on les goinfre auparavant avec du foin fibreux!!!!!!
Là, comme elles trient, c'est exactement comme si tu les lâches dans une pâture de légumineuses pures. Comme je pense que précédemment tu ne les a pas laissées crever de faim, je vois bien que tu vas juste mais au minimum refaire le crépis! Apporte leur du foin dès que possible pour qu'elles s'équilibrent.
Bar'Quête Fidèle au troupeau
Sud Ouest Nature
Sujet: Re: Différences qualités nutritives : foin récolté mi-mai ou mi-aout Dim 27 Juil 2014 - 23:16
bucheron a écrit:
Quand on les fait passer par obligation d'une pâture râpée à une pâture opulente et encore plus quand il y a des légumineuses à profusion, on les goinfre auparavant avec du foin fibreux!!!!!!
Là, comme elles trient, c'est exactement comme si tu les lâches dans une pâture de légumineuses pures. Comme je pense que précédemment tu ne les a pas laissées crever de faim, je vois bien que tu vas juste mais au minimum refaire le crépis! Apporte leur du foin dès que possible pour qu'elles s'équilibrent.
Le foin étant fibreux par définition, qu'entends-tu par foin fibreux?
Quelle différence tu fais entre du foin récolté au 20 mai et du foin récolté au 15 aout?
Les deux contiennent de la matière très riche et feuillue, le deuxième contient en plus de la paille (sans graines, elles sont tombées) des herbes qui ont fructifiées pendant la période estivale. Si tu compares encore avec un foin récolté entre les deux dates, tu peux trouver du foin constitué par les herbes qui montent à fleur, puis les plantes qui fructifient et dont l'inflorescence est devenue riche en sucres jusqu'aux plantes à graines comme une céréale bonne à récolter.
Les fibres ne sont pas du tout équivalentes entre tous ces foins qui dépendent encore en plus des espèces présentes, du terroir et de son exposition.
Donc pour le coup, les légumineuses étant riches en azote, le meilleur foin sera celui qui a de la tige relativement dure et encore des graines amidonnées pour tamponner l'azote.
Ca me fait penser à mon voisin agriculteur, une flèche, et son grand pré juste devant chez moi.
L'an dernier (2013), il n'y a pas mis ses bêtes, et arrivé en juin je me disais : bon, il va faire du foin. Et en principe, le foin ici, c'est en juin ; avant, trop feuillu donc difficile à sécher, sans parler du climat heu... pas forcément adapté à un séchage naturel ; et après juin, l'herbe devient trop dure, comme très bien expliqué par bucheron. Eh ben juin est passé, je me suis dit : bon, il ne faisait pas très beau, en plus le voisin a l'habitude d'être en retard, c'est pour juillet, le foin sera juste un peu dur. Juillet, mois très beau, ensoleillé, et... rien. Arrive août, très beau également, et... toujours rien.
Je vous dis pas comment était l'herbe début septembre : du bois (tiens, il serait intéressant de connaître le taux de lignine d'un tel fourrage). Et les graines, tombées effectivement, sauf celles des chardons (ben oui, sans chardons, orties et même jeunes saules, un foin n'est pas complet ) qui elles, avaient colonisé les champs voisins - dont le mien
Eh bien, il a débarqué avec sa barre de coupe début septembre, si ! Là je me suis dit : il va en faire de la paille, et encore ouille les épines de chardons A moins qu'il n'ait l'intention de brûler le tout sur place, ou de le laisser pourrir ? tsss... il en a fait du foin pour ses génisses, qui s'en sont régalées tout l'hiver dernier J'vous dis pas la maigreur des bêtes
A sa décharge (ou pas), mon voisin a largement passé l'âge de la retraite.
Quelle différence tu fais entre du foin récolté au 20 mai et du foin récolté au 15 aout?
Les deux contiennent de la matière très riche et feuillue, le deuxième contient en plus de la paille (sans graines, elles sont tombées) des herbes qui ont fructifiées pendant la période estivale. Si tu compares encore avec un foin récolté entre les deux dates, tu peux trouver du foin constitué par les herbes qui montent à fleur, puis les plantes qui fructifient et dont l'inflorescence est devenue riche en sucres jusqu'aux plantes à graines comme une céréale bonne à récolter.
Les fibres ne sont pas du tout équivalentes entre tous ces foins qui dépendent encore en plus des espèces présentes, du terroir et de son exposition.
Donc pour le coup, les légumineuses étant riches en azote, le meilleur foin sera celui qui a de la tige relativement dure et encore des graines amidonnées pour tamponner l'azote.
Tu n'avais jamais vu le foin comme ça?
Ah oui... Mais il est vrai que je ne considère pas le foin d'août comme du foin (voire même celui de juillet). Soit c'est de la luzerne (ou autre légumineuse, j'suis pas sectaire), et j'en prends jamais pour mes chevaux. Ou c'est que des graminées donc du foin 'passé' (du moins ici, c'est déjà cramé en juillet, sauf cette année puisqu'il pleut tout le temps), je veux dire, ça nourrit pas donc j'achète pas.
Par 'fibreux', tu entends soit 'passé', soit avec de la tige de légumineuse. C'est sûr que ça, c'est du costaud!
par contre le sujet sur le foin m’intéresse je ne c'est pas comment reconnaitre du bon foin (pour l'hiver et brebis gestante)
si l'un de vous peut me faire un petit topo très simple avec ce que je doit trouver dedans et quelle est la meilleur date de récolte pour que je puisse demander tout sa
Pour les chevaux, mais ça n'est pas un petit topo simple tellement le sujet est vaste, il y a ça. Cela pourrait m'intéresser d'avoir l'avis de tout le monde sur le sujet et en rapport avec les moutons (points communs, différences).
carioline Fidèle au troupeau
Côte d'Or Animatrice environnement
Sujet: Re: Différences qualités nutritives : foin récolté mi-mai ou mi-aout Mer 30 Juil 2014 - 23:14
En tout cas, il est intéressant ton article !
BackInGre administrateur
Pré-Alpes Mes Fauves Humeur : Optimiste
Sujet: Re: Différences qualités nutritives : foin récolté mi-mai ou mi-aout Jeu 13 Oct 2022 - 7:41
(Ajout ici d'une remarque très intéressante de Bucheron sur le foin, issue d'un post de novembre 2016)
bucheron a écrit:
La qualité du foin n'a rien a voir avec la qualité de l'herbe au niveau de l'ingestion. De la paille non pourrie pourrait tout aussi bien les intéresser en compagnie d'une superbe herbe très riche en sucres et protéines. C'est juste que les moutons s'envoient une dose de fibres derrière la cravate pour optimiser le fonctionnement de leur rumen. Ca leur permet de limiter leur consommation d'herbe et de bien mieux valoriser celle qu'ils avalent. Au passage, quand ils s'amusent à ça, ce sont des animaux qui prennent soin de leur santé; c'est bon signe.
Dernière édition par BackInGre le Ven 28 Oct 2022 - 8:30, édité 2 fois
patgen aime ce message
BackInGre administrateur
Pré-Alpes Mes Fauves Humeur : Optimiste
Sujet: Re: Différences qualités nutritives : foin récolté mi-mai ou mi-aout Jeu 13 Oct 2022 - 8:00
(Ajout ici d'une remarque très intéressante de Bucheron sur le foin, issue d'un post d'octobre 2022)
bucheron a écrit:
Contrairement à la chèvre qui grimpe sur tout pour manger surtout des feuilles et des fibres d'une végétation diversifiée comportant des arbres, le mouton est un animal de steppe et de désert qui broute très longtemps une végétation rase et disparate entre les cailloux. Il s'en sort car cette herbe très petite est extrêmement riche surtout au niveau protéique et il a tout ce qu'il faut pour la valoriser au maximum.
Sachant cela, j'ai crié au feu dès que BackIngre a parlé d'un parc raclé où il n'y a plus rien à manger. Pour nous, il n'y a plus rien. pour eux ce sont leurs conditions de vie normale.
...
Alors quels aliments? Ici (NDLR : cas d'une brebis avec ventre gonflé, morte en 3 jours), le foin ne remplit pas son rôle tampon habituel. Et avec les conditions climatiques qui nous arrivent, ce sera de plus en plus le cas à l'avenir. Quelques années en arrière, on ne faisait pas de foin avant le mois de juin. Maintenant, il se trouve des éleveur pour faire du regain au 10 juin. de la deuxième coupe, hyper riche... pour pouvoir arriver à ça, la première coupe a nécessairement été faite sur de l'herbe en feuille, très jeune et très riche en sucres et en protéines aussi, mais sans tiges, donc sans fibres pour faire ruminer. A ajouter à l'herbe pâturée.... la brebis s'est intoxiqué le sang donc tout le corps...