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 Castration tardive - bélier caractériel

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MessageSujet: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptySam 20 Fév 2010 - 16:58

Bonjour ,
comme beaucoup de novices j'ai commis l'erreur de me laisser séduire par Moïse mon jeune bélier si calin quand il était petit et sans être "méchant" il n'a maintenant plus aucune peur respectueuse de l'homme ;résultat selon ses humeurs il nous traite comme le reste du troupeau :soit en copains de ring ,soit en "pousse toi de là que je m'y mette" ....
Bref c'est pénible .
On m'a dit d'attendre pour le faire castrer qu'il ne soit plus en rut ce qui est le cas en ce moment.
Il a un an et la pousse des cornes a repris après la pause de l'hiver ...

Ma question concerne votre expérience ou celles dont vous auriez entendu parler des conséquences sur le comportement d'une castration tardive .
-Y a-t-il une chance sérieuse que ca agisse sur ces humeurs guerrières et de dominance ?
-Ou bien maintenant qu'il a pris l'habitude de faire usage de ses cornes cela va-t-il rester ?
Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptySam 20 Fév 2010 - 22:37

la castration devrait lui ôter toutes ses velleïtés de combat , mais plusieurs mois aprés la lui avoir faite , il faut le temps que toutes les hormones mâles s'éliminent , ce qui peut prendre plusieurs mois . ça stoppera la pousse des cornes aussi .
je suis étonnée de lire qu'il est en rut actuellement , c'est plutôt l'automne/hiver qui est la saison des chaleurs ....

d'autre part , tu sais , même en faisant attention à garder ses distances avec son bélier , rien ne garantit qu'il ne cherchera pas le combat quand même , j'en ai eu un qui était un peu sauvage en général , quand la période des chaleurs est arrivée , il avait tendance à vouloir me foncer dessus , j'y faisais toujours attention en gardant sur moi une petite baguette de bambou que je lui agitais sous le nez , parfois ça le lui touchait et il n'aimait pas ça , alors il gardait ses distances ....... ensuite je l'ai vendu , pensant que son comportement resterait gèrable ....... il est devenu tout simplement dangereux , et immédiatement .

les béliers sont des animaux , malheureusement , à ne pas garder entiers trés longtemps , ou bien avec d'autres béliers et sans femelles .
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptySam 20 Fév 2010 - 22:53

Je me suis mal exprimée ,je voulais dire qu'il n'est plus en rut en fait .
Il avait été castré celui dont tu parles et il est devenu de plus en plus agressif quand même ?

J'espère vraiment que dans le cas de ce chenapan de Moïse ça va s'arranger ,je l'aime beaucoup .
Pour le moment je suis toujours sur mes gardes ,je ne lui tourne jamais le dos et garde un grand seau (celui dans lequel j'apporte le foin) entre lui et moi en guise de bouclier .Mais il a vraiment des mouvements d'humeurs quelquefois et il est arrivé qu'il veuille batailler avec le seau ...Pas gérable sur le long terme .Même les autres moutons commencent à en avoir marre.C'est vrai qu'en compagnie d'autres béliers il serait bien ,mais je n'ai pas la possibilité de lui offrir ça.
Ah si seulement j'avais eu l'idée de me renseigner avant !
M'enfin ,maintenant je sais .Et puis il a plein de qualités quand même .
merci !
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyDim 21 Fév 2010 - 14:07

celui dont je parle était entier , et je croyais qu'il était " un peu " vindicatif , mais que c'était peu important et tout à fait gérable , en fait , s'il était resté avec ses premières brebis , il est possible que ça soit resté ainsi , mais pour cause de consanguinité je l'ai vendu et tout s'est aggravé du jour au lendemain , il est devenu carrément violent et dangereux . et pourtant c'était un ouessant , donc de petite taille .

ces animaux sont dominés par des humeurs que nous humains ne comprenons pas , il ne faut pas trop s'attacher à eux afin de pouvoir s'en débarrasser quand cela arrive , surtout nous , les amateurs , qui avons encore plus de difficultés que les bergers professionnels à anticiper les réactions de nos bêtes .

je crée une nouvelle discussion " savoir faire avec un bélier vindicatif " dans " comportement " , toutes les expériences apportant de bonnes idées seront les bienvenues , et j'en ai une , vas la lire .
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyDim 21 Fév 2010 - 14:16

Ok merci .
c'est vrai qu'en tant qu'amateurs les problèmes se posent autrement ,mais qu'il serait bon quand même de pouvoir bénéficier de l'expérience des professionnels .
Avant de penser à me débarrasser de mon chenapan ,je vais quand même essayer la castration et continuer à apprendre en observant et discutant .
Merci marguerite :)
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MessageSujet: Castration d'une bélier d'un an et demi ?   Castration tardive - bélier caractériel EmptyLun 22 Mar 2010 - 23:08

je suis nouvelle sur le forum et je voulais savoir si il n'y avait pas de risques à faire castrer un mouton sur le tard. je ne connais rien de son passé et je ne sais pas si il a déjà  été papa!!!! lol!
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyMar 23 Mar 2010 - 12:42

oui , il faut faire castrer ton bélier rapidement si tu ne veux pas prendre le risque qu'il devienne un jour bagarreur et le reste même aprés avoir été castré , c'est un problème avec quasiment tous les béliers et il n'y a que la castration pour y remédier préventivement .
à cet âge , un an et demi , sauf si tu connais un éleveur professionnel qui possède une pince Burdizzo qui est utilisée pour écraser chacun des côtés qui alimente en sang chaque testicule , ce qui fait qu'au bout de quelques mois ces testicules se ratatinent et disparaissent , bref , si tu ne connais pas cet éleveur , il te faut faire appel aux services d'un vétérinaire qui fera ça sous anesthésie , ce sera une véritable opération avec extraction des testicules , et là le résultat est absolument certain , les testicules sont enlevées ....... par contre , pour le prix , je ne sais rien .

autre chose , les moutons sont des animaux qui ne sont heureux que lorsqu'ils sont " entre moutons " , il faut qu'ils soient au moins deux .
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyMar 23 Mar 2010 - 16:25

une amie est passée et m'a dit que mon mouton devait être plus vieux qu'un an et demi.
connaissez vous le prix d'une castration ?
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Dominique
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MessageSujet: Castration   Castration tardive - bélier caractériel EmptyMar 23 Mar 2010 - 16:59

Je ne sais pas si à l'Ecole Vétérinaire de Maison Alfort (94) il pratique toujours les opérations. Moi, j'y ai fait opérer un gros chien (à l'époque le vétérinaire nous prenait 2 000 Francs pour chaque patte et à Maison Alfort j'ai payé 88 Francs par patte). Tu ne payais que les frais pharmaceutiques.
Je crois qu'ils ont revu leurs tarifs, mais je pense que ça reste toujours plus intéressant, à voir avec le prix d'un véto. Si ça n'a pas changé, tu peux connaître le coût par téléphone.
Vu ta grande famille animalière ton véto doit te faire des prix ? Nous c'est ce qu'il faisait alors que nous n'avions que 2 chiens et 1 chat.....
C'est tout ce que je peux te dire.
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyMer 24 Mar 2010 - 15:21

ben non, pas vraiment!!! en plus, dans la région, chacun a sa spécialité: un véto équin, un véto pour le chien et bientôt un véto rural peut-être !!!!
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 12:26

voilà ce que je te conseillerai pour ton bélier: poste nous une photo si tu peux pour voir de quelle race est il vraiment et ainsi on verra "à peu près" sa tranche d'age. ensuite pour le faire castrer , vois un éleveur local ou ton véto c'est le mieux. sinon pour qu'il ne reste pas tout seul tu peux trouver un autre petit male castré qui lui fera un super copain, car si il y a une femelle ,tu n'en auras pas l'avantage de la faire agneler, donc 2 moutons ensembles ça se passe très bien. fais aussi en sorte d'etre en règle avec l'administration, car je peux te dire par expérience que si ils veulent ils sont vraiment très cons, :evil: :evil: :evil: et te feront abattre à tes frais ton mouton et tu auras aussi des emmerdes au tribunal! 🇳🇴 voilà et au fait; comment l'as tu appelé? dans mon troupeau j'ai actuellement 16 moutons avec tous une cloche et un nom chacun!!!! cheers
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 12:41

après renseignements auprès d'un véto ami en france, une castration par anesthésie coute environ 60 euros! à+
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 12:51

rattie , il est trop mignon ton avatar !!!!!
je vais essayer de mettre les photos que j'ai prises de lui sur le forum (pas gagné mais je vais lire les explications données).
le seul véto rural que j'ai trouvé (à 30 km de paris, c'est pas évident), il me prend 150 euros. gloups !!!! j'ai aussi tél à lécole véto de maison alfort mais ils m'ont dit qu'ils ne faisaient pas les moutons.snif!!!!
parce que pour tout vous dire, mon petit mari n'est pas très ravi d'agrandir la famille et d'alléger le porte-monnaie !!
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 13:18

alors si tu ne peux pas le garder essaies de le faire adopter via le forum ou ceux qui existent ailleurs (forums du mouton d'ouessant etc...) que tu trouveras facilement sur le web; j'ai déjà vu d'autres qui ont trouvé à caser leur moutonus meme provisoirement, bonne chance! ah si je n'étais pas si loin , je ramasserai TOUT!!!!!
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 13:24

l'idée de le castrer si tard m'embête car j'ai peur que cela tourne mal mais ensuite, avec une petite brebis, il aurait la belle vie !!!!!
tu vois, je m'y suis déjà attachée.
je suis contente de savoir qu'il y a des personnes dans le forum qui pourrait le prendre si besoin mais l'idée de m'en séparer me peine.
comme il est venu tout seul et que sur 10 hectares, il a choisi de rester à la maison, j'aurai l'impression de le trahir en le donnant.
mon mari râle mais c'est pour la forme car samedi dernier (on avait pas encore autorisé le bélier à rentrer dans le jardin), c'est lui qui est allé voir où il était !!!!
son petit nom est squat !
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 16:23

Il exagère ton véto !!! Comment il justifie ce prix ? C'est à lui que tu as parlé ou à la secrétaire ? Demande lui s'il sait castrer à la pince ,c'est même pas sûr .Il pense sans doute à une opération mais chez les moutons le réveil n'est pas garantit .
Il n'y a vraiment aucun autre véto dans les environs ?
Le mien à pris 50 euros et a fait 40 km ....Je lui ai donné dix pour le déplacement mais il ne l'avait pas demandé (j'habite en montagne et le trajet n'est pas facile).

En plus mon véto n'est pas spécialisé dans les moutons ,sa spécialité c'est les chevaux ,...

Bonne chance ! I love you

Sinon pour trouver quelqu'un de bien si ton mouton est de type ouessant tu peux essayer une annonce sur le forum des moutons d'ouessant ?
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 18:34

oulala ! c'est la secrétaire que j'ai eu mais elle m'a dit qu'elle se demandait les infos. elle a repris le tél pour me dire que l'opération se ferait sous anésthésie générale et donc compté 150 euros.
je comprends pas : vous préconisez la castration par la pince ????
ça me fait mal rien que dit penser !!!!
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 18:40

....c'est bizarre qu'il soit si gentil , tu es certaine qu'il est entier ? ....
et puis , tu ne connais aucun éleveur professionnel ? ils possèdent souvent cette fameuse pince qui permet de castrer des béliers trop âgés pour être castrés avec l'élastique .
.... il faut que je me bouge pour te trouver ce lien au sujet des dents par lesquelles on reconnait l'âge des moutons .
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 18:48

savoir l'age d'après la dentition, est assez aléatoire et on peu se tromper d'1 bonne année meme+!!! et une fois qu'elles ont toutes leurs dents vers 3 ans c'est encore moins évident; là ou il y a beaucoup de cailloux dehors elles se les cassent assez vite ; d'autres les ont intactes à 10 -12 ans!
pour moi un véto doit savoir soigner tout animal qu'on lui amène, il a été formé pour ça! comme un médecin généraliste! 150 euros pour un ouessant pu.......! t'en as 3 pour ce prix! tout bélier n'est pas forcément agressif ni meme turbulent ;donc si il est cool garde le comme ça pour le moment et tu auras le temps de voir si il faut ou non le castrer.
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 19:26

Le véto a donné un sédatif au bélier et en tout ca dure deux minutes .
rappelle quand même cette secrétaire pour lui dire que c'est une grave erreur de proposer une chose pareille aux gens .le cas risque de se représenter avec quelqu'un qui n'aura pas été sur un forum et ils vont tuer ce pauvre bélier .Ca me choque vraiment ça . Rolling Eyes

J'ai pas bien compris ,tu a déjà une brebis ?Ou bien ce sont des voisins qui ont un petit troupeau ?
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 19:30

Hihi marguerite à raison ,vérifie déjà qu'il soit bien entier Razz
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 20:18

....... 56 euros cet aprés midi chez quelqu'un du forum des moutons d'ouessant .
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 21:56

c'est vrai que, vu ce que je lis sur le forum, je trouve étrange d'avoir un bélier aussi gentil. j'ai donc pensé qu'il était castré mais malheureusement, en me penchant lorsqu'il s'est gratté la tête avec son postérieur, j'ai vu une grosse coucougnette pendante !! :D
d'ailleurs, il doit être infesté de poux (même les ânes se grattent maintenant) mais je ne peux pas le tondre sinon il va avoir froid. je crois que je vais passer tout le monde à l'acadrex ce week-end!!!!
sinon, je veux lui offrir une agnelle, c'est pour cela (et aussi pour qu'il ne devienne pas méchant avec l'âge) que je veux le faire castrer. vous pensez pas que c'est un peu barbare la pince ??? ya pas d'autres solutions ??
anipatchen,ce sont les voisins qui ont un petit troupeau mais comme ils me louent des patûres pour mes ânes dans leur parc, je compte mettre mon bélier et future agnelle avec (en fait, le chateau appartient à une société.il est géré par un couple employé de cette sté)
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 22:59

Ah d'accord je comprend mieux .
Non pas de problème avec la pince ,l'outil est très impressionnant mais en réalité il ne s'agit que de pincer pendant une minute le canal (dont j'ai oublié le nom?) qui se ferme ;ce qui a pour conséquence que le testicule n'est plus alimenté et qu'il finit par s'atrophier ;

La pince est immense pour ne pas risquer de couper les chairs justement ou risquer de blesser .

Ca fait deux fois que j'assiste à une castration comme ça ;c'est douloureux sur le coup et pendant les deux jours qui suivent mais avec la piqure ça passe tout à fait bien .C'est bien moins traumatisant pour le corps qu'une opération je trouve .
Bye


Dernière édition par anipatchen le Jeu 25 Mar 2010 - 23:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Castration tardive - bélier caractériel   Castration tardive - bélier caractériel EmptyJeu 25 Mar 2010 - 23:05

Ps c'est pas étrange du tout qu'il soit gentil s'il a été bien élevé et que personne ne l'a maltraité .En plus il n'y a pas de femelle avec lui ,il n'a personne à défendre ou à protéger .

Ils sont très intelligents tu sais et très observateurs . Il doit apprécier l'ambiance chez toi et les animaux (peut-être y en avait-il là où il vivait?) et il t'a certainement déjà jaugée ...et appréciée .
Wink
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