Nez noirs du Valais / sur le forum des chèvres

Il doit y avoir des intéressés :
lachevrenaine.forumpro.fr/t39643-2-agneaux-nez-noirs-du-valais-a-vendre-57-moselle

glups j'avais pas vu la date mais elle annonce des naissances pour janvier

Sinon en ce moment, 3 nez noir sur le bon coin : 2 mâles et une brebis...

Oui, j'ai vu l'annonce pour la brebis.... Malheureusement à l'autre bout de la France...

J'ai malgré tout envoyé un message, mais aucune réponse.. Sans doute est-elle vite partie...

Pourquoi c'est si rare les nez noirs du Valais ?

Ben en fait, ce n'est pas très courant en France visiblement et les femelles sont encore plus rares en annonces que les mâles...

C'est une race très confidentielle sur notre territoire et il est devenu très difficile d'en faire sortir de leur berceau d'origine. Les Suisses les gardent jalousement maintenant...

Les suisses détiennent 99% du cheptel et ont toujours préféré envoyer leurs ratures à la boucherie que chez leurs voisins....

Désormais, il est interdit d'en exporter ; ceci dit, on ne trouve de plus en plus en France ; quand nous cherchions il y a 3 ans, jamais un mouton, même mâle ne restait sur le bon coin plus de 3 heures ! Nous avons mis un an à trouver notre premier couple...

Merci de vos réponses.

Didier Agnès a écrit:

Désormais, il est interdit d'en exporter ; ceci dit, on ne trouve de plus en plus en France

Interdit ?? C'est illégal d'aller acheter son mouton en Suisse et de rentrer en France ???

Certains, en France, vont peut être se lancer dans l'élevage de nez noirs, vu la demande !?! Après tout il suffit d'un couple et d'avoir envie de faire de l'élevage (je vous comprends, Didier Agnès de ne pas en avoir envie).

Oui, il y a de plus en plus de petits particuliers comme nous à en posséder, et à vendre 2-3 par an , ça a l'air de rien mais ça a vite fait d'agrandir le cheptel ! Le soucis sera sans doute un jour la consanguinité...

Quand nous cherchions et ne trouvions pas, nous avions trouvé un élevage en Angleterre ; aucun soucis pour importer. Je dis donc à la dame, je réserve un couple, m'organise pour louer une bétaillère, etc. Et pour finir, à tout hasard, je demande le prix, sachant que pour moi, un mouton c'est entre 100 et 200 €.

Et là, douche froide : 10 000 livres le couple !!!

J'ai dit "ok, au revoir madame"

Il y a un énorme élevage en Ecosse , ils en ont une centaine, de jolies bêtes ; ils les vendent 5000 à 10 000 livres le mouton.
On ne vit pas dans le même monde, il ne faut pas non plus exagérer, ça reste des bêtes rustiques, faciles à élever et à faire reproduire (encore plus que les autres, car déssaisonnées, les femelles font 2 portées par an ! les miennes ont chacune eu 4 bébés en 6 mois d'intervalle !! imaginez, à ce prix là, on arrête de bosser )

Didier Agnès a écrit:

Et là, douche froide : 10 000 livres le couple !!!

J'ai dit "ok, au revoir madame"

Il y a un énorme élevage en Ecosse , ils en ont une centaine, de jolies bêtes ; ils les vendent 5000 à 10 000 livres le mouton.

Ah oui, quand même !

Pour ceux qui (comme moi) auraient besoin d'une petite conversion, je leur évite un passage sur G*ogle Convertisseur    :

Didier Agnès a écrit:

Oui, il y a de plus en plus de petits particuliers comme nous à en posséder, et à vendre 2-3 par an , ça a l'air de rien mais ça a vite fait d'agrandir le cheptel ! Le soucis sera sans doute un jour la consanguinité...

Ah oui, la consanguinité, je n'y avais pas pensé. Mais c'est quand même bien si la race se développe en France. Peut être que ça fera revenir à des prix plus justes.

Ces prix là n'ont rien d'étonnant pour des animaux de sélection. Pour l'éleveur qui se fiche des standards de race, c'est certainement excessif mais pour celui qui ne propose à la vente que du pure race, non.

Pourquoi? Quand il met ses animaux à la reproduction, il part déjà avec des animaux qui sont eux-mêmes couteux. Or la génétique étant ce qu'elle est, quand on met à reproduire deux animaux dans le standard de race, il ne sort pas nécessairement un animal répondant à tous les critères de la race. Et tout ce qui n'est pas dans le standard est éliminé pour ne pas venir diluer l'effort de sélection. (en gros, ceux là on refuse de vous les vendre et on leur coupe le cou pour être sur qu'ils n'iront pas prêcher en dehors de la bonne parole). Ce qui fait qu'à la fin, ils ne sont plus nombreux à rester pour être vendus, assurer un revenu et permettre l'achat d'un nouveau tracteur à Pépère. Alors forcement Pépère, il force la note pour garder un niveau de vie et son confort de travail; ça ne le fait pas d'avoir le top du top à la bergerie et de rouler en 2CV pourrave pour chercher son pain.

Une idée de reconversion Bucheron !!!!!! l'élevage de luxe !!!

J'ai mis la suite de la discussion, la partie "ethique" ici :
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Si je craque moi aussi sur les Nez Noirs, et si j'espère en avoir un jour (en attendant, je me contente de mes 8 Thônes et Marthod de pacotille, ça me suffit !), je n'arrive pas à comprendre la plus value dûe à la rareté.

Je n'ai jamais trouvé de chiffres concrets, mais mes premières recherches (superficielles) il y a quelques années me laissaient à penser qu'au final, il y avait plus de Nez Noirs du Valais en race pure que de Thônes et Marthod. Je veux bien croire que les TM est une race française, donc plus facile à se procurer sur notre territoire, même si ce n'est pas non plus une race hyper courante, et je comprend que le Nez Noir a vraiment une bouille de peluche, mais si ces derniers sont réellement plus nombreux que les TM, et donc moins rares qu'il n'y paraît en Suisse, je ne vois pas la demande flambe et pourquoi les Suisses font de la rétention, hi hi hi !

En Suisse, ils na coûtent rien, et ce n'est pas qu'ils font de la rétention, c'est que l'Europe interdit qu'on exporte des bêtes de Suisse car la Suisse a refusé je ne sais quel accord sur la tremblante...

Didier Agnès a écrit:

En Suisse, ils na coûtent rien, et ce n'est pas qu'ils font de la rétention, c'est que l'Europe interdit qu'on exporte des bêtes de Suisse car la Suisse a refusé je ne sais quel accord sur la tremblante...

Ah, OK, je pensais qu'ils ne voulaient pas les vendre pour les garder pour eux.