Comment être plus proche?

Bonjour à tous, j'ai besoin de vos lumières concernant mes moumoutes. Nous les avons depuis l'âge de 4 mois, nous sommes très calmes et avons cherché dès le début le contact. Mais malheureusement, à part lorsque c'est l'heure des friandises, pas moyen de les caresser. Un peu sur le museau et c'est tout. Quand je suis dans le jardin, elles sont toujours collées vers moi, ou quand je vais au verger ramasser des fruits, pareil. Je vais les voir tous les jours, et pourtant elles restent peureuses et craintives. Es ce qu'il y a des "techniques" pour devenir plus proches?

Ce que j'ai remarqué c'est que les brebis ont tendance à être un peu plus réservées que les mâles ,ça c'est naturel je crois .Ensuite il y a aussi une question de caractère .Anipatchen ma brebis la plus âgée n'aime pas du tout être brusquée :elle a toujours un air de princesse délicate et rêveuse qui déteste la "foule" et l'agitation ,donc c'est quand elle veut où elle veut :) Patience et longueur de temps .

Sinon ce que j'ai fait ,c'est que au moment de la distribution de friandises ,je les ai habitués à ce que j'ai les mains très baladeuses .Juste les effleurer en passant sur le museau mais aussi le dos ,les pattes etc...C'est un moment très délicat pour un mouton .par nature être touchés sur le dos où la nuque etc....signifie potentiel danger d'être attrapé et tué .Donc s'habituer à ça prend du temps ,ils ont forcément des sursauts et cherchent à s'écarter .

Ensuite j'ai complètement arrêté de chercher le contact avec des friandises .je viens toujours les mains vides (sauf nourrissage en hiver bien sûr). Je me promène avec eux ou bien m'assied avec eux quand ils ruminent sans chercher à les toucher .J'attends toujours qu'ils viennent d'eux même ,me sentir ,manger un lacet ou tirer sur un bouton de la veste .

Une petite main baladeuse de temps en temps mais sans insister ,en tournant négligemment le regard ailleurs .
Je crois que les moutons détestent qu'on exerce sur eux du pouvoir ,Ils doivent sentir qu'ils sont intérieurement libres .

Je crois que pour eux "être" près de nous c'est déjà partager une grande intimité et ils savent bien intensifier ce sentiment de présence et de proximité .
Du coup j'ai appris à faire pareil,j'intensifie ma présence corporelle (je ne sais pas si la façon dont je l'exprime est très claire ?) .Quand je suis debout près d'eux je "suis vraiment debout PRES d'eux" .

Le regard est très important aussi pour renforcer le lien de confiance(tu en avais parlé) .Nous on ne peut pas parler comme eux avec les oreilles ,mais avec les yeux oui (regarde les photos que j'ai mis quand mon mari ou moi on est avec eux ,ça se voit bien) .Ils aiment fixer longuement mais avec les paupières plus lourdes en signe d'apaisement et de tendresse .

Ensuite il faut leur faire gouter les caresses aux endroits où elles ne pourront absolument pas résister :entre les pattes avant ,la où la peau est nue ,sous le ventre et finalement partout ailleurs (surtout quand ils sont tondus et qu'ils retrouvent des sensations plus fortes ) .Il y a déjà plusieurs sujets qui en parlent si tu veux aller voir .
Tu nous raconteras hein .

PS: si elles acceptent des caresses sur le museau c'est déjà très bien et si tu dis qu'elles sont toujours collées à toi ,c'est qu'elles ne sont pas peureuses et qu'elles te font confiance ,ce sont juste des réflexes normaux de "être près à fuir " de mouton normal .

Quand je les sens inquiets ou nerveux ,j'imite le bélier protecteur ,je me met debout ,bien grande ,je les regarde intensément,puis je balaye(inspecte) du regard les environs avec beaucoup de sérieux pour finir par m'assoir en disant quelque chose du genre "tout va bien" d'une voix rassurante .Ca aussi ça contribue à faire qu'ils aient confiance et envie de se reposer sur moi et avec moi .

Merci pour ce bel exposé! J'avais lu le sujet des caresses, très intéressant. Je fais comme toi, quand je leur donne leur mais et l'orge aplatie, je les caresse sur la tête, le museau. Canel se laisse faire, car c'est une gloutonne, mais Pom fais souvent des bonds. Je pensais qu'on pouvait mieux les approcher, les câliner, mais visiblement ils sont tous un peu pareil, donc quelque part ça me rassure. Je m'assoie parfois dans leur pré, sur une souche, et j'attends qu'elles viennent, ce qui ne tarde jamais! Après de là à les enlacer, y'a encore du boulot je crois!
Aujourd'hui je leur ai modifié leur cabane que l'ancien proprio avait fait et qui était toute moche et naze, du coup elles ont maintenant plus d'espace et c'est plus joli, en attendant d'être peint.
Bientôt, mon mari va leur faire une cabane toute neuve pour le grand pré, je mettrai des photos dès qu'elle sera prête.
Pendant que je travaillais, elles sont restées près de moi malgré le bruit du marteau, et sont de suite venuent inspecter le travail fini!
C'était drôle car Canel toujours téméraire est entrée la première, et elle est restée dedans, sa soeur la cherchait en avançant la tête, car du coup il y a une autre sortie maintenant!
Je vais donc continuer à être patiente,en espérant un jour leur faire de gros câlin car elles sont trop mignonnes. Malgré la tonte désastreuse!

mimosa63 a écrit:

Pendant que je travaillais, elles sont restées près de moi malgré le bruit du marteau, et sont de suite venuent inspecter le travail fini!

ça me fait rire! chez moi aussi quand je bricole dans leur enclos ils rappliquent, et j'ai intérêt à planquer les outils car il y a toujours un curieux ou une curieuse pour voir s'il n"y a rien de comestible....

Aha vous aussi vous avez des "pies voleuses" ...doublées d'inspecteurs des travaux finis !
C'est vraiment drôle chaque fois .

Concernant le fait d'enlacer ,la demoiselle Anipatchen (la blanche) ne le recherche pas du tout,ni Moïse .
Par contre le Gros Bobolino et la minuscule noireaude me grimperaient dessus parfois s'ils le pouvaient . D'ailleurs maintenant que tu parle de Canel la goinfre ,ça me fais penser que justement les deux premiers ne le sont pas du tout ;ils sont plus comme Pom ,plus méfiants aussi .
Les deux autres ,le géant et la naine,ont en commun la goinfrerie et l'effronterie !
Peut-être qu'ils sont goinfres en tout ?C'est peut-être ça l'explication ?

Ca me rappelle une scène qui m'a marquée quand je suis allé acheter la petite noire : son berger l'avait attrapée et la tenait contre lui pour lui parer les onglons avant de nous la donner . Nous étions plus loin à attendre et en me retournant par hasard ,je l'ai entendu dire doucement à l'agnelle :" Bon ,tu vas avoir une vie toi " .

Elle a peut-être compris ,qui sait ,et elle profite de tout très intensément ....?

Effectivement, ils sont peut-être goinfres de tout!
Apparemment la tonte est oubliée, elles reviennent me voir ouf!

mimosa63 a écrit:

Apparemment la tonte est oubliée, elles reviennent me voir ouf!

Mais oui ! Tous les détails que tu donne de leur comportement avec toi laissent clairement penser qu'elle te font confiance et aiment ta compagnie .

Et puis si tu ne leur a pas offert de miroir y'a pas de raison qu'elles soient rancunières

[quote="anipatchen"]

mimosa63 a écrit:

Et puis si tu ne leur a pas offert de miroir y'a pas de raison qu'elles soient rancunières

c'est oublier qu'entre elles, elles discutent, et entre 2 touffes d'herbe, ça doit y aller les commentaires....

Bein franchement, vu la tête qu'à fait Canel une fois Pom relâchée de la séance de tonte, y'a fort à penser qu'elle l'a trouvée bien laide! Elle s'est mise à la renifler sous toutes les coutures d'un air interrogateur! Du genre qu'es ce qu'ils t'ont fait ma pauvre!!!!Sauf qu'après, mon mari lui a courru après et a fini par l'attraper! ET là c'est Pom qui a du rigoler!

Oups c'est vrai que j'avais oublié que les filles ça parle chiffons et coupes Aïe !
Bon sachant qu'elles ne lisent pas les magazines en vogue dans les grandes bergeries (enfin j'espère ....) ,il reste un espoir de leur faire croire que c'est très tendance .

Sinon ,pour rester dans le sujet ,pour être proches, reste plus qu'à vous faire la même coupe ...... :twisted:

Bah le pire, c'est la collerette qui leur reste autour du cou (à cause de la corde pour les attacher!)!!
Je ne suis pas certaine qu'avec la même coupe...J'ai peur de les effrayer!!! :affraid: Et je suis pas sûre que mon mari apprécierait!!!

Bon tout va bien, la colerette est partie! Je vous explique ce pur moment de bonheur hier soir. Avec mon mari, nous avons été les voir, et leur avons porté quelques friandises du genre maïs et orge aplati. Et pendant plus d'une demi heure, nous les avons fait mangé dans la main, gratouillé la tête, caressé les joues et sous la machoire et même les papattes! ! Un pur moment de douceur, c'est tout doux à cet endroit! :mouton9:
du coup mine de rien, mon mari a été chercher une paire de ciseaux, et couic couic, la colerette est partie! Ouf, elles vont pouvoir de nouveau faire des concours de beauté! En tout cas ça prouve qu'avec de la perséverance et de la patience, on arrive à beaucoup avec des moumoutes. Quel bonheur!!!!

Ah ça je comprend ! Ben tu vois ça veut dire que l'affection était là depuis longtemps ,le contact physique qui n'est pas naturel vient juste comme une nouvelle façon de l'exprimer .Mais je crois que ça doit s'apprendre aussi bien pour les moutons que pour nous .

Nous humains n'osons pas y penser avec des moutons sans doute à cause de ces réflexes de fuite qu'ils ont et qui nous font croire qu'ils ne peuvent pas les dépasser .Sans doute aussi à cause de la difficulté à adapter nos modes de communication :ils ont le visage si peu expressif pour nous humains que ça nous déroute . **

Par contre une fois passé ces difficultés ce qu'on découvre est tout à fait extraordinaire :quelle intelligence ces moutons ,quelle finesse et quelle sensibilité ,et quelle sensualité aussi ......Ils sont capables d'un amour si intense ,c'est presque palpable hein .....

En plus être proches comme ça c'est très pratique pour inspecter les onglons par exemple aussi .



**J'ai consulté l'autre jour un vendeur dans un magasin de bricolage pour du grillage de protection anti-mouton pour mes arbres ;dès qu'il a entendu le mot mouton il s'est mis à ricaner disant qu'il en avait déjà eu et qu'il y en a toujours près de chez lui :"Après les poules y'a pas plus con qu'un mouton !" .

Je suis allé acheter mon grillage ailleurs

Moi je trouve que leurs yeux sont très expressifs : interrogation, observation, et amour effectivement. Tu as bien fais pour le vendeur! De toute façon nous vivons dans une société ou la différence n'est pas admise, et les gens ne font que répêter ce que le voisin dis sans savoir de quoi ils parlent! Combien de fois l'ai -je entendu cette reflexion débile sur les moutons! Même avant d'en avoir je ne me serai pas permise! Et maintenant, je sais! :mouton9:

Quelques fois , je préfère la compagnie de moutons à quatre pattes.....leur soi disant connerie est compréhensible au moins. :evil:

tiens c'est marrant ça m'est déjà arrivé de penser comme ça aussi .

Je vois que nous nous comprenons! Et effectivement quand la vie sociale "m'emmerde" je vais dans le pré avec les moumoutes, ça me détend et me ressource!

mimosa63 a écrit:

Je vois que nous nous comprenons! Et effectivement quand la vie sociale "m'emmerde" je vais dans le pré avec les moumoutes, ça me détend et me ressource!

Moi aussi, dans une autre vie je voudrais être bergère...

Mais pour notre relation avec les moutons je crois que nous avons trop tendance à la calquer sur celle que nous avons avec les chiens ou les chats - or chiens et chats, dans la nature, sont des prédateurs, alors que les moutons, comme les chevaux, sont des proies - et nos mains qui avancent pour les caresser sont perçues au départ comme autant d'agressions.

Alors il nous faut de la patience, comme il a été dit - mais quel bonheur de voir un animal craintif nous accorder enfin sa confiance!

gringojtm a écrit:

Mais pour notre relation avec les moutons je crois que nous avons trop tendance à la calquer sur celle que nous avons avec les chiens ou les chats - or chiens et chats, dans la nature, sont des prédateurs, alors que les moutons, comme les chevaux, sont des proies - et nos mains qui avancent pour les caresser sont perçues au départ comme autant d'agressions.

Ah oui tout à fait .je crois aussi que pour pouvoir les comprendre et les approcher il faut vraiment imaginer ce que c'est que d'être un "prédaté" .

Moi aussi je suis très très sensible à l'honneur qu'ils nous font quand ils nous accordent leur confiance ....C'est vraiment pas rien !

PS :Cet après midi j'étais passé en coup de vent et j'avais lu de toi un très beau message qui m'avait fait chaud au coeur .Tu racontais l'histoire de l'agneau et de la brebis .....Et ça a disparu . ?