Bonsoir!

Je suis retraité et bricoleur(euphémisme?) en touraine et j'ai l'intention d'inviter quelques moutons chez moi .
j'ai une parcelle de terrain qui a eu raison  de 2 tondeuse autoportées  alors je m'oriente vers la solution naturelle
les oies de guinée ne suffisent pas ,loin de là!
je me pose en tant que novice plein de questions:
combien de moutons seraient à l'aise dans 5000 metres carrés?
la bergerie doit elle comporter un vide sanitaire?
j'ai vu de fort belles réalisations dans le forum et je m'en inspirerai pour mes plans.
Il y aura deux ruches ;pas d'incompatibilité?
je remercie tous ceux qui  alimentent ce forum du fruit de leur expérience.j'espère n'avoir pas été trop long
à bientôt
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JJ

 

Sinon, moutons + ruches cela ne pose pas de problème. Peut être plus entre les agneaux et les oies, il te faudra surveiller.


De quoi veux tu parler avec le vide sanitaire? Ce peut être deux choses en élevage:

- un espace vide entre le sol et un plancher sur lequel vivent les animaux;
- un temps plus ou moins long où le bâtiment d'élevage est vidé de tous ses occupants et de tout son matériel et désinfecté. L'absence d'animaux étant sensée entrainer la diminution du nombre de parasites pour la bande suivante.

Sur 50 ares, tu peux prévoir 5 moutons. tout dépend du nombre de côtelettes que tu veux. (Si tu arrives à transformer tes futurs petits copains en côtelettes évidemment).

bienvenue !   
Et ne t'inquiète pas des envies carnivores de bucheron !

J'ai 35 ares (3500 m2) perso, et sans mettre d'engrais, ni faire de foin (ce qui augmenterait la productivité de mon champ) j'héberge 5 moutons d'Ouessant ; je pense que je pourrais en avoir 6, peut-être 7 ?
Je précise que mes brebis font un agneau chacune par année, ce qui pompe un peu sur la production d'herbe, forcément. La terre est de qualité moyenne pour la région (ni excellent, ni mauvais).

Si ce sont des moutons de taille "normale" que OUAKNINE envisage, ne vaudrait-il pas mieux commencer par 3 ou 4 animaux, pour être sûr qu'ils auront assez à manger, avant de passer à 5 éventuellement ? (bucheron)

  Bienvenue Ouaknine

Asterix a écrit:

J'ai 35 ares (3500 m2) perso, et sans mettre d'engrais, ni faire de foin (ce qui augmenterait la productivité de mon champ) j'héberge 5 moutons d'Ouessant ; je pense que je pourrais en avoir 6, peut-être 7 ?
Je précise que mes brebis font un agneau chacune par année, ce qui pompe un peu sur la production d'herbe, forcément. La terre est de qualité moyenne pour la région (ni excellent, ni mauvais).

Si ce sont des moutons de taille "normale" que OUAKNINE envisage, ne vaudrait-il pas mieux commencer par 3 ou 4 animaux, pour être sûr qu'ils auront assez à manger, avant de passer à 5 éventuellement ? (bucheron)

Comment veux-tu dire? C'est forcement en gros. Entre la variabilité du nombre d'agneaux par brebis, la sensibilité du capitaine qui agissent sur le nombre d'animaux, la température ambiante et la pluviométrie qui agissent sur la pousse de l'herbe, les voisins qui fournissent un complément de surface..., la mortalité....

Chipotter sur un ou deux animaux en ovin....      ça n'a aucun sens. A chacun de gérer en fonction de sa situation, l'essentiel étant de parvenir à nourrir à sa faim, chaque animal, chaque jour de l'année. S'il y a plus d'animaux que le sol ne peut en nourrir, l'achat extérieur est obligatoire.

"S'il y a plus d'animaux que le sol ne peut en nourrir, l'achat extérieur est obligatoire."

C'est justement ça le problème, car l'achat d'alimentation à l'extérieur coûte cher, souvent.
Enfin moi, c'est comme ça que je procéderais (et que j'ai procédé) : moins pour commencer, davantage ensuite si ça va question nourriture.

A OUAKNINE de voir ce qu'il fait, je donnais juste mon expérience & point de vue...

Heureusement que tout le monde n'est pas comme toi, de quoi on vivrait, nous, les producteurs de foin.  

Bonsoir et merci pour vos conseils;
pour le vide sanitaire,  effectivement , je désinfecte  une fois l'an le poulailler,
je ne savais pas que ça s'appelait comme ça.
Mais je voulais parler de l'espace entre le sol et le plancher  pour  éviter
les remontées d'humidité ;  je pensais que les moutons y etaient sensibles.
quant au "troupeau" je vais commencer par un couple (qu'ils ne s'ennuient pas)
et gérer en fonction des naissances  -et de mes capacités -
PS :  Pour le foin il faut en prévoir par temps de gel,non?
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Le foin, j'aime assez qu'ils en aient toute l'année un petit peu à disposition. Cela leur permet de réguler leur ration en humidité et en fibrosité.


Sauf si tu es en marécage, il est recommandé de laisser la litière des moutons au contact du sol, de la terre. Il se crée des échanges qui permettent de garder la litière à l'optimum. Si vraiment elle devait s'humidifier, il serait toujours possible d'épandre des copeaux de bois mais même quand ça inonde, la litière au contact du sol reste la litière qui se régule le mieux.

  Ouaknine,


Je ne suis pas la mieux placée pour répondre à tes questions, je dirais que pour moi, le spécialiste c'est notre Ami Bucheron    qui me fait bien rire mais surtout qui a des supers conseils et réponses à mes multiples questions concernant mes moumouttes.


Comme te diront Bucheron et les autres, on prêche tous pour notre paroisse et la mienne, c'est les DORSET DOWN mais aussi les Rouges de l'Ouest croisés Charolais.


Pour te donner un ex, nous avons une exploitation de 18 hectares mais seulement 2,5 hectares sont réservés à mes loupiots et Cie, terrain de côteaux.
Je possède 8 DORSET DOWN et 4 Rouges de l'Ouest croisés Charolais.


Pour la bergerie, nous allons bientôt l'agrandir car il manque un peu de place et surtout je n'ai pas de cage d'agnelage (que je souhaite avoir au moins au nombre de 2 voire 3) donc mon cher et tendre, va devoir se mettre au boulot   . En clair, on épuise le stock de foin que nous avions mis près du ratelier des moutons pour pouvoir y rallonger la bergerie et y installer les cages d'agnelages.
Le foin fait de cette année est stockée dans la future serre qui servira de bergerie certainement pas avant fin de l'année prochaine (2014) car mon homme en a besoin pour ses cultures (tabac, plantes médicinales).


Nos moutons sont nourris uniquement avec de l'herbe qu'ils pâturent toute la journée, de l'orge distribuée tous les soirs dans une superbe mangeoire made in mon homme (une vieille gouttière en PVC que nous avons cloutée sur tout un côté du mur de la bergerie) et du foin à volonté. Foin qu'ils ont à leur disposition mais nous ne leur en mettons que très peu l'été car déjà ils ne viennent pas à l'intérieur l'été, ils dorment dehors SAUF quand le cas du chien bouffeur de moutons revient dans le coin   
Par contre, nous n'achetons aucun aliment puisque mon ami (agriculteur) produit foin, orge, blé, paille.


On les vermifuge entre 1 ou 2 fois l'année avec en plus un traitement contre les mouches aussi l'été.


Pour le sol de la bergerie, nous mettons de la paille made in chez nous et quand nous n'en avons plus, on met du foin. Notre bergerie est nettoyée 1 fois par an à fond (sol en pierre, côteaux) mais il est vrai qu'elle est très humide en période de pluie et c'est pr cela que je souhaite changer de bergerie... Je me dis que moi, déjà je n'aime pas avec les bottes toutes sales et humides en sortant de la bergerie, donc mes loupiots qui y dorment et mangent l'hiver, je les plains...   




Ensuite chacun à ses astuces... mais je pense qu'ici tu trouveras les réponses à tes questions car c'est un forum super   


Tiens-nous au courant


Mélanie du 49  

Bonsoir et merci à Mélanie et Bûcheron

Tant mieux pour le sol en terre battue et paille ça sera toujours du travail en moins et les journées sont si courtes!

Bien le truc de la mangeoire , j'adopte!
J'habite en limite du maine et loire est-ce que les dorset down et les rouges de l'ouest sont mieux adaptés à la région? Et qu'est-ce qu'une cage d'agnelage? Faut il que je modifie mes plans? J'en suis à approvisionner le bois.

PS    accessoirement  ,j'ai pas mal de plantes officinales et condimentaires et je suis très très intéressé par tout échange ou achat , de graines boutures ou plants.

PS2   Je sème cette année du tabac de virginie ,mais le séchage , c'est une technique extrêmement pointue,non?

Je vous quitte merci pour tout et à bientôt

Bonnes fêtes et bonne année
Santé et Bonheur ,comme on dit chez moi!

Une case d'agnelage, c'est un emplacement que tu fabriques dans la bergerie au moment de l'agnelage. En fait, tu prends deux barrières d'environ 1.2m de long et tu construits un espace carré dans un coin de la bergerie. Tu enfermes dedans la nouvelle maman avec sa progéniture ce qui lui permet de s'en occuper tranquillement sans être embêtée par ses copines et évite aux petits de se disperser. C'est en fait une case d'adoption. Dans les grands troupeaux, il arrive qu'on enferme la mère dedans dès qu'on soupçonne qu'elle va faire. Ca évite que les portées se mélangent et que les mères refusent d'adopter un petit en l'attribuant aux autres mères. Du coup la brebis met bas en case, donc case d'agnelage. cqfd!   

Bonjour  et merci
bien reçu  c'est parti,
j'avais conçu un coin de la bergerie à l'abri des courants d'air je rajoute donc  ça à mes plans
super le forum!

 Bucheron pour tes réponses toujours aussi rapides... Désolée OUAKNINE mais me concernant je suis largement moins rapide et experte que Bucheron   


Pour le tabac, mon ami fait aussi du Virginie mais étalement du Burley, il est encore en plein dedans. Le Virginie s'est terminé et tout a été envoyé à Sarlat pour la vente. Mais il est vrai que cette année n'a pas encore été superbe pr le tabac  et la récolte pas évidente. Tu fais donc parti de la coopérative Nord Loire Tabac ???

Pour les DORSET DOWN, ce sont des moutons anglais donc non pas spécialement adaptés à notre région (Maine-et-Loire) en particulier. Je les ai choisis car ils sont très rustiques donc ils acceptent bien de vivre la plupart du temps dehors. La bergerie n'est pas nécessaire pour eux. Vu le temps d'en ce moment et vu la pluie qui est tombée, ma bergerie est inondée donc ils y viennent juste pour manger leur ration d'orge et ils retournent dehors. La nuit, ils dorment plutôt dehors contre le mur du moulin ou contre les haies. Cela les protégent un peu du vent.

Les Rouges de l'Ouest sont des moutons de chez nous comme le charolais. La plupart des éleveurs en 49 ont cette race. Peu contraignante aussi mais moi, je préfère les Dorset car plus maniables (plus petits) donc plus faciles à attraper et les miens sont de véritables chiens. Je les appellent et ils arrivent en courant   Les Rouges de l'Ouest croisés charolais sont les anciens moutons de mon ami donc moins apprivoiser mais en lisant mes anciens posts, tu verras que je m'étais vite attachée à Bouton d'Or et Flappy qui nous ont tous deux quittés (Bouton vendu et Flappy, partie au paradis des moutons) mais il est vrai que les Rouges ont un caractère plus pointu que les Dorset...

Mais comme te répondront les autres du forum, je suis une véritable maman gâteau avec mes Dorsets      

Pour les plants, j'en parle avec mon ami et te dit s'il peut t'aider. Je sais qu'il vend de l'orge à qqu'un pour ses moutons en sac de 25 kgs donc à voir. Mais tu habites où dans le 37 ? Nous à La Pommeraye dans le 49.

Bonne journée... Chez nous pluie et vent   

Bonsoir ; il y a une petite méprise: Je ne suis qu' un tout petit-petit jardinier amateur  si j'arrive à obtenir 2ou3 plants en bonne santé ,je suis heureux ,
par contre je suis avide d'infos
ps J'ai bien aimé  le topo "presentation de zorkita "
sur ce , bonsoir( j'ai 800km dans le dos! )