Les plantes toxiques

Pour finir je voulais m'orienter vers des moutons de soay, car ils ressemblent à des chévres et perdent leur laine , génial!
sauf que j'ai de la prele sur mon terrain et j'ai appris il y a une semaine que c'est une plante toxique pour les équidés mais pour les moutons les informations sont nombreuses et contradictoires. Quelqu'un a-t-il était confronté à ce probléme?

... :silent: ... aucune idée ... je sais seulement qu'on l'utilise pour les humains , surtout les femmes pour contrer l'ostéoporose et les méfaits de la déminéralisation osseuse .... peut être que consommé en trop grande quantité est néfaste .

Merci pour ton intéret. Bonne soirée.

La prêle est un bon engrais et un insecticide pour le jardin,les plantes, et les arbres.
J'ai vaporisé mes pêchers l'année dernière qui avait la cloque, et cela a beaucoup amélioré les choses.

Désolée ce n'est pas un forum de jardinage.

Ah je n'avais pas vu ce sujet .
A mon avis la prêle n'est toxique qu'en grande quantité .Et comme on l'a souvent dit ,sauf exception ,les moutons se goinfre rarement d'une plante sans l'avoir testée avant .

Pas grave du tout Loulou ,de toute façon c'est difficile de parler mouton sans parler de tout ce à quoi ça nous mène tout autour :plantes ,autres animaux ,jardinage ,culture ,bricolage ,laine ,nourriture etc ..Alors ne te gêne pas .

La prêle est une plante que j'aime beaucoup ,elle est bourrée de vertus et a un petit côté préhistorique charmant .

J'utilise la prele en teinture mere pour soigner mes brebis. Il en existe cependant plusieurs sortes dans la nature dont certaines sont toxiques.

Tu soignes quoi avec ?

Pour les différentes sortes ,si j'ai le temps je ferais des recherches avec photos si possible ,ça pourra être utile.

Je viens de voir sur un site de vente de produits pour ovins et caprins que la prêle ,associée à l'ortie, était utilisée comme reminéralisant (pour leur richesse en minéraux et oligo-éléments aussi)

Alors pour en savoir plus voilà:

Citation :

Plante primitive aux multiples usages

Prêles

Nom scientifique :Equisetum sp. _ Famille : Equisetaceae
Connaître : Sous le nom de Prêle, sont réunies plusieurs espèces de plantes, qui sont de toute façon, toujours liées à la présence d’eau (soit superficielle, soit profonde en nappe phréatique). La seule que l’on utilisera pour une consommation alimentaire ou médicinale est la Prêle des champs (Equisetum arvense L.). Autant il est facile de dire que l’on a affaire à une prêle, autant il est important de pouvoir identifier les différentes espèces et leurs utilisations respectives (ménagères, artisanales ou agricoles).

Pour reconnaître les prêles, ne cherchez pas les fleurs. Ces plantes très anciennes apparues au Secondaire se reproduisent par des spores contenus dans un petit « épi » ovoïde ou oblong au somment des tiges. Il s’agit parfois de tiges spécialement dédiées à la reproduction, qui dans ce cas ne possèdent pas de feuilles et n’apparaissent pas au même moment que les tiges feuillées. Les tiges souterraines sont rampantes et rameuses. Les aériennes sont toujours plus ou moins creuses, striées, sillonnées en long (rarement lisses) et munies régulièrement de gaines dentées. Pour la plupart des espèces, des feuilles en rameaux partent de la base de ces gaines. Commençons par celle qui peut faire plonger ses racines à plusieurs dizaines de mètres si nécessaires jusqu’à la nappe d’eau indispensable à sa prospérité, ce qui en fait souvent un véritable cauchemar indestructible pour les agriculteurs qui la jugent indésirable, la Prêle des champs.

Prêle des champs Equisetum arvense L. Equisetaceae

Queue de cheval, Queue de renard,Herbe à récurer :

Connaître : La Prêle des champs est commune dans les endroits sablonneux et humides (prairies, terres cultivées, bords des eaux). Elle possède 2 sortes de tige. La première tige, haute de 10 à 20 cm, sort au début du printemps, elle est nue, sans feuilles secondaires, d’un vert très pâle et profondément sillonnée (8 à 12 sillons longitudinaux). Les gaines sur la tige sont espacées et longuement dentées. C’est cette tige qui assure la reproduction sexuée de la plante. Elle porte en haut un renflement oblong (2 à 4 cm) qui semble fait d’écailles serrées où se trouvent les spores mûrs en avril mai.



Cette première tige disparaît alors pour laisser la place aux tiges feuillées stériles, qui vont assurer la photosynthèse, et donc le développement végétatif de la plante. Ces tiges sont plus grandes (20 à 60 cm) à peine creuses. Au niveau de chaque nœud, on peut voir une gaine à 8-12 dents brunes et effilées. C’est de là que partent les rameaux de feuilles (4 à 15) en « crin », dont la section est à 4 angles aigus (il vous faudra couper avec une lame tranchante et observer la coupe à la loupe).

Cueillir : Les pousses fertiles se cueillent à la main en mars avril. Les tiges stériles, bien qu’elles restent vertes tout l’été, se cueillent de préférence au début juillet à la main ou bien à la faucille, dans les stations denses. On peut espérer ramasser de 5 à 10 kilos frais à l’heure, soit 1 à 2 kilos secs. Vous veillerez au risque d’échauffement important de cette plante qui paraît pourtant peu riche en eau au toucher. On l’étalera donc en couches très minces. Elle est par contre très peu sujette aux reprises d’humidité après séchage.

Utiliser : Elle aura toutes les utilisations domestiques possibles des espèces suivantes, mais c’est la seule qu’on peut consommer sans inconvénient. Les pousses fertiles du printemps se préparent cuites à la vapeur comme les asperges. Elles sont d’ailleurs très appréciées au Japon, assaisonnées à la sauce soja (Couplan). Les tiges feuillées se consomment en infusion ou en poudre (dans ce cas mêlées à du sel par exemple). Cette plante est très riche en sels minéraux (notamment silice).

Elle est diurétique, hémostatique et reminéralisante. Elle est indiquée pour la consolidation des os des personnes âgées, ou après une fracture. Elle est également un remède reconnu des troubles urinaires, des calculs et coliques néphrétiques (Lieutaghi). Le même auteur nous rappelle que c’est l’un des meilleurs remèdes indigènes de la tuberculose pulmonaire (plutôt en poudre de plantes sèches : 1 à 2 gr avant les repas principaux). Dans tous les cas, la Prêle ne se consomme que ponctuellement : 3 semaines consécutives au maximum.Enfin, même si aucune contre-indication n’est avérée réellement, il vaut mieux proscrire son usage pour les gens qui ont des troubles cardiaques ou rénaux.

A l’extérieur, c’est un bon détersif et cicatrisant. En agriculture, sa richesse en silice l’a fait connaître assez largement pour la préparation de pulvérisations (purins ou décoctions dilués au 1/10e - 2 poignées par litre). On l’utilise contre les maladies cryptogamiques (mildiou, oïdium et rouille) en prévention, c’est encore mieux. Elle serait efficace même contre certains insectes (pucerons, araignées rouges).

La médecine vétérinaire paysanne l’emploie contre l’hématurie (sang dans les urines), maladie qu’elle peut par ailleurs provoquer en cas d’usage excessif ou prolongé. Elle est également appréciée comme reminéralisant pour les animaux faibles ou rachitiques (poudre dans les compléments alimentaires). Enfin, elle a été utilisée comme les autres espèces de prêle, comme tampon à récurer.

Autres Prêles (ne pas utiliser en médecine) :

Grande prêle Equisetum telmateia Ehrh. = E. maximum Lam. :

Connaître : Elle produit également 2 sortes de tiges : stériles et fertiles. On la distingue par sa taille (80 cm et plus), son « chevelu » très fourni, sa tige blanchâtre franchement creuse, et le nombre important des dents sur la gaine de la tige (plus de 15).

Cueillir : On la cueille de la même manière que la Prêle des champs.

Utiliser : Certains la disent « identique » à la Prêle des champs pour son usage, d’autres non...Dans le doute, il vaut mieux se contenter des usages externes et domestiques. Enfin, cette dernière ne pousse que dans les sols instables pouvant « glisser » à tout moment, on ne devrait pas faire de constructions dans ces endroits (Ducerf)

Prêle des bois Equisetum sylvaticum L. :

La Prêle des bois est plutôt rare, on la rencontre dans les forêts humides plutôt en montagne. Elle possède également les deux sortes de tiges, stériles et fertiles, mais elles poussent en même temps. On peut facilement la reconnaître car ses rameaux feuillés retombent « en parapluie », et les gaines des tiges stériles ont seulement de 3 à 6 dents. Elle est trop rare, même si localement dense, pour être cueillie, elle est d’ailleurs protégée en Limousin et Bourgogne.

Prêle des marais Equisetum palustre L. et Prêle des bourbiers Equisetum limosum L. :

Ces deux prêles poussent les pieds dans l’eau dans les marécages. Elles n’ont qu’une sorte de tige, verte, peu feuillée, et fertile avec au sommet les « épis » à spores. Pour la Prêle des marais, la plus petite (30 à60 cm) les tiges sont creuses, presque lisses ; les 6 à 8 dents des gaines de la tige sont brun foncé avec une frange blanchâtre. Pour la Prêle des bourbiers, la tige (40 120 cm) très creuse, presque lisse est tout de même marquée de 15 à 30 sillons longitudinaux, et les 15 à 30 dents des gaines sont simplement petites effilées et brunes.

Prêle d’hiver Equisetum hiemale L. :

Cette prêle pousse dans les endroits sablonneux humides souvent forestiers. Ses tiges (40 à 120 cm) sont très creuses, nues, dépourvues de feuilles, d’un vert glauque assez foncé, sont légèrement renflées entre les gaines, et très rudes au toucher. Enfin, elles persistent tout l’hiver. Cette dernière est encore appréciée en artisanat d’art, pour le polissage du bois, de l’ivoire et des métaux.

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herbes de vie

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Il ne me semble pas que ce soit une plante que l'on rencontre fréquemment chez nous. Je serais plus attentif...

J'ai habité un temps en Alsace et il y en avait beaucoup au bord des chemins et autour des champs ....mais je l'ai vue littéralement disparaitre à vue d'oeil comme tout un tas de plantes "banales" tant on use et on abuse de pesticides la bas .......
Ici je n'en ai pas vu ,mais ça dépend sans doute aussi de la nature du sol .

Bonjour,
J'ai plusieurs arbres dans mon jardin dont un noisetier, un chêne,  et je crois un érable vu la feuille(et tige de feuille rouge)
est ce un poison? et si oui est ce que des bébés sauront que s'en est?
pareil pour les haies , se sont des très communes mais comment savoir si elle sont bonnes ou pas?
j'avais vu un lien de bucheron mais je n'ai pas trouvé de réponse

Aucun des arbres cités n'est toxique. Le chêne est en général mangé moins goulument par les moutons.Le noisetier et l'érable idem.
Ce sont surtout les glands qui sont mauvais en grande quantité. La première année tu peux ratisser au fur et à mesure et ne leur laisser que les glands oubliés pour qu'ils apprennent à sentir par eux-même. Il faudra que les petits apprennent à gouter , c'est un métier de mouton qui n'est pas inné mais pour lequel ils sont doués  .

Tu pourrais identifier les plantes qu'il y a dans tes haies?

anipatchen a écrit:

Aucun des arbres cités n'est toxique. Le chêne est en général mangé moins goulument par les moutons.Le noisetier et l'érable idem.
Ce sont surtout les glands qui sont mauvais en grande quantité. La première année tu peux ratisser au fur et à mesure et ne leur laisser que les glands oubliés pour qu'ils apprennent à sentir par eux-même. Il faudra que les petits apprennent à gouter , c'est un métier de mouton qui n'est pas inné  mais pour lequel ils sont doués  .

Tu pourrais identifier les plantes qu'il y a dans tes haies?

 Toi, il faudra que je te montre quelque chose à ce propos la prochaine fois que tu viens par là. Je crois que tu va reviser assez vite ta notion du goulument.    

Ah oui avec plaisir, je suis curieuse !  Donne moi quand même un avant gout: tes brebis zigouillent tout même les grands chênes ?

on dirait des lauriers à feuilles rondes (haies basiques)

Arbustes jeunes : Althéa (Hibiscus syriacus)

et l'autre haie je sait pas du tout

apres j'ai du bambou et de l'acacia partout mais ca ils aiment je crois.

Pour les arbres se sont des tres gros, et les moutons des ouessants , ils vont pas le tuer quand même

anipatchen a écrit:

Ah oui avec plaisir, je suis curieuse !  Donne moi quand même un avant gout: tes brebis zigouillent tout même les grands chênes ?

 C'est surtout que certain jour, je m'amuse à leur tirer les branches et c'est un peu la curée....

decidela1 a écrit:

on dirait des lauriers à feuilles rondes (haies basiques)

Arbustes jeunes : Althéa (Hibiscus syriacus)

et l'autre haie je sait pas du tout

apres j'ai du bambou et de l'acacia partout mais ca ils aiment je crois.

Pour les arbres se sont des tres gros, et les moutons des ouessants , ils vont pas le tuer quand même

Non non les grands arbres ne devraient rien craindre de tes petits prédateurs du végétal.
Le bambou il y a quelqu'un du forum (j'ai oublié qui  ) qui l'utilise régulièrement comme fourrage, ils adorent apparemment.

D'après mes bouquins l'hibiscus n'est pas toxique du tout, mais l'acacia ,si c'est le robinier faux acacia (?) il semble qu'à part les fleurs il soit toxique; à vérifier et contre vérifier   
cf: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

bucheron a écrit:

anipatchen a écrit:

Ah oui avec plaisir, je suis curieuse !  Donne moi quand même un avant gout: tes brebis zigouillent tout même les grands chênes ?

 C'est surtout que certain jour, je m'amuse à leur tirer les branches et c'est un peu la curée....

Ah oui comme ça évidemment si c'est une gâterie en compagnie de leur berger préféré  
Par contre chez moi des noisetiers, des charmes et des érables arrivent à pousser malgré les prélèvements réguliers d'écorce et de branches. Mais pas les pauvres cerisiers sauvages !

Alors ca j'aurais pas cru, j'en mangé cru des kg étant petite, j'étais tres contente d'en avoir à la maison justement , zut toxique pour les humains et les moutons aussi?
Où puis je confirmer cela stp?

Et au pire je vais tout couper mais le mouton va savoir que c'est mauvais pour lui non?

Merci pour tout ces renseignements

Ça se confirme : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mince alors il y en a partout bonjour le défrichage cette semaine , en espérant que j'en oubliais pas un

Ah oui très interessant cette discussion.J'ai bien l'impression que c'est un peu pareil pour les moutons, ils peuvent apprendre à ignorer cette écorce là.

j'entretiens un massif de bambous principalement pour en faire des échalas pour les haricots, quand je les "épluche" je donne tout à mes pandas brebis, qui apprécient aussi goulûment que les moutons de Bûcheron!

C'est vrai que les bambous et les miscanthus, il vaut mieux les protéger un minimum si on veut arriver à connaitre leur taille adulte.

decidela1 a écrit:

Alors ca j'aurais pas cru, j'en mangé cru des kg étant petite, j'étais tres contente d'en avoir à la maison justement , zut toxique pour les humains et les moutons aussi?
Où puis je confirmer cela stp?

Et au pire je vais tout couper mais le mouton va savoir que c'est mauvais pour lui non?

Merci pour tout ces renseignements

 L'une de mes brebis se régale d'acacia et de séneçon. Une catastrophe, si je n'arrive pas à temps, elle se gaverait, et c'est diarrhée assurée (une vraie, comme j'avais jamais vu), toux inquiétante, etc.
Mes balades vont donc se faire sécateurs à la main désormais...
Mon autre brebis a affectionné le laurier cerise une fois, j'ai bondi sur elle comme l'aigle sur sa proie. Depuis, quand elle s'en approche, et que je proteste, elle détourne sa route.
Depuis le temps, j'ai même eu le sentiment qu'elle a flairé une feuille récemment et l'a délaissée, mais je ne suis pas encore sereine.
Je me fie surtout à un site en particulier: VEGETOX
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merci nous faisons le nécessaire ce we, car je ne suis pas tranquille, c'est fous tout ce qui est toxique