Superficie du terrain : m2/mouton

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Ah !! moi aussi , je sais faire et je serai moins bête que ce matin !!

RHO soit je bigle , soit mon clavier n'est pas le même! . A gauche du & et 1 j'ai @ et # ........

Bon pas grave, on compte en hectare alors : va pour une forêt, une prairie traversée par un ruisseau et une yourte :mouton9:

anipatchen a écrit:

RHO soit je bigle , soit mon clavier n'est pas le même!  . A gauche du & et 1 j'ai @ et # ........

Bon pas grave, on compte en hectare alors : va pour une forêt, une prairie traversée par un ruisseau et une yourte :mouton9:

Tu n'as peut être pas un clavier " azerty " c'est le nom donné quand les lettres du clavier commence par A Z E R T Y .
Alors regarde si tu as une touche avec un ( ² ) écrit en tout petit

Bon pour revenir au sujet, après avoir fait des recherches depuis plusieurs mois, ça va pas être possible de garder tout mes animaux avec moi.
Les tarifs sont beaucoup trop élevés, et le temps presse

Tu les coupent tous en deux dans la longueur, comme ça tu peux tous les garder mais tu n'as plus que la moitié du cheptel...?

bucheron a écrit:

Tu les coupent tous en deux dans la longueur, comme ça tu peux tous les garder mais tu n'as plus que la moitié du cheptel...?

Ah wouai, ça c'est une bonne idée !
Mais laquelle des deux parties vais-je garder ?

Bah les deux: comme tu les as coupés, forcement, ils sont plus petits.

Tu dois déménager et trouver une maison avec du terrain c'est cher dans ton coin c'est ça ?

Si oui tant pis tu optes pour du surpaturage assumé et tu nourris toute l'année ...

anipatchen a écrit:

Tu dois déménager et trouver une maison avec du terrain c'est cher dans ton coin c'est ça ?

Si oui tant pis tu optes pour du surpaturage assumé et tu nourris toute l'année ...

Et bien je dois trouver une autre maison dans un pris équivalent à la mienne, mais pas dans la même région.
Comme je suis en invalidité je n'ais pas la possibilité de faire de crédit. Même si il existe des aides, je n'entre pas dans la bonne catégorie.
Ok pour le surpaturage, me séparer de mes animaux, ça va me démolir
Mais de combien de m² au minimum pour le terrain ?
Actuellement ils sont sur 5 500 m², et ils ont de l'herbe quasi toute l'année, je rajoute des céréales et du foin suivant la saison, pour qu'ils mangent du sec.

Si tu vas dans un pays sec, il faudra beaucoup plus, si tu vas dans un pays où il pleut régulièrement, tu pourra t'en sortir avec moitié moins de surface. Apres, si le chargement augmente, la pression parasitaire aussi....

Boreray a écrit:

anipatchen a écrit:

Tu dois déménager et trouver une maison avec du terrain c'est cher dans ton coin c'est ça ?

Si oui tant pis tu optes pour du surpaturage assumé et tu nourris toute l'année ...

Et bien je dois trouver une autre maison dans un pris équivalent à la mienne, mais pas dans la même région.
Comme je suis en invalidité je n'ais pas la possibilité de faire de crédit. Même si il existe des aides, je n'entre pas dans la bonne catégorie.
Ok pour le surpaturage, me séparer de mes animaux, ça va me démolir  
Mais de combien de m² au minimum pour le terrain ?
Actuellement ils sont sur 5 500 m², et ils ont de l'herbe quasi toute l'année, je rajoute des céréales et du foin suivant la saison, pour qu'ils mangent du sec.

peux tu me donner ici ou en MP ton budget pour l'achat et le secteur ou tu voudrai aller....

je peux toujours lancer quelque recherche sur le net......... on y trouve des perle rare des fois.. c'est ma spécialité

merci.

Bonjour tout le monde,

Après avoir regardé le forum, je pose une question auquel je n'ai pas de réponse.
Description du terrain : terrain de 1400m2 en pente entouré d'un côté d'un champ de maïs de l'autre d'une haie aux abords d'une zone forestière, zones d'ombre ça va mais encore un peu d'arbres serait cool surtout côté champ. J'ai deux zones que je peux ouvrir de temps en temps (quand je suis à la maison) de 500m2 chacune.

Je resitue le contexte et l'expérience vécue.  Il y a 3ans (avril 2018) nous avons acheté deux moutons ouessant. Après un an avec nous, je m'aperçois que en juin l'herbe est plus haute que les moutons (difficile de les voir), que les faisans se planquent dans le champ bref l'herbe est méga-haute. Inconvénient grosse présence de tiques, et pour les balades dans le champs bah pas top.
Je décide, en test de faire venir deux moutons du cameroun, la cohabitation se passe, mais le comportement entre les deux espèces est complètement opposé. D'un côté un petit mouton très domestique qui vient te manger dans la main, de l'autre un mouton sauvage limite gazelle de 70cm au garrot. Un an a quatre je m'aperçois que la tondeuse écologique fait sont travailles (trop d'ailleurs), mauvaises idées et m'excuses pour cette idée. Les deux camerounes sont reparties.

Un an après avec deux ouessants le problème revient c'est la débandade dans le champ, je sors les poules de temps en temps (renard danger !), mais c'est de la folie. Je débroussaille les zones a ortie et a chardon mais le reste pas possible (j'aime mes moutons mais il faut qu'elles bossent un peu :D) .

Je lis souvent dans les forums que la taille du mouton n'a rien a voir avec la surface a allouer, par expérience j'ai envie de dire c'est faux. De ce que j'ai vu deux ouessants valent un mouton du cameroun ?  

Ma question que dois je faire ? Un mouton pour 1000m2 c'est pas un peu exagéré ? Un mouton de plus ? Si oui venir tout seul et refaire une connerie (le mienne) serait terrible pour lui, je m'interdis de refaire une boulette.
Quelles sont vos expériences de ce côté là ?

Je suis ouvert à toute proposition, même un autre animal.

Merci d'avance pour vos retours

Bonjour j'ai regardé les photos sur ton post de présentation après avoir lu celui-là.

Effectivement pour éviter le surpaturage il faut environ cette surface par mouton. Mais évidemment ça dépend quand même un peu de la race et de la zone géographique et climatique .

Dans ton cas je me risquerais à un troisième mouton , une autre brebis ou un mouton castré.
Effectivement ça manque un peu de haie, surtout côté champ de maïs ( Bonjour les pesticides et autres cochonneries).

Pourquoi ne pas faire une petite clôture provisoire sur un mètre le long de cette clôture ? Arrêter de tondre ou de débroussailler et laisser orties et ronces s'installer pour une future haies sauvage.
Ca aura l'avantage de favoriser la petite faune, de protéger un peu du maïs d'à côté, de réduire avantageusement la taille du terrain tout en l'enrichissant.

Moi j'ai chouchouté ces haies sauvages et c'est un pur bonheur . Les moutons se chargent d'empêcher les ronces d'avancer plus ( profitant ainsi de toutes leurs vertus) et profitent du feuillages des arbres ou arbustes que je taille un peu à l'automne.

Voilà l'idée qui m'est venue

Oui, c'est vrai ! Les haies naturelles sont ancestrales et d'une grande utilité...

Dans ma région natale, le Charolais, les pré étaient entourés de ces fameuses haies qui sont nommées "bouchures".

J'ai des souvenirs d'enfance plein de bonheur à cueillir diverses baies, noisettes, et autres fruits délicieux à manger sur place ou à ramener à ma maman pour les confitures...

Au milieu des années 80, les éleveurs les ont remplacées par des barbelés cry: avec des mesures incitatives financières en plus !
Résultat : la faune sauvage de petits animaux a périclité, les bêtes n'avaient plus d'abri pendant les intempéries... (je me souviens que l'été, quand nous nous apercevions que les vaches se rassemblaient le long des haies, il fallait nous hâter de rentrer car l'orage n'était pas loin ! Elles le sentaient bien avant nous !)... et pour finir, l'entretien des barbelés donne plus de travail qu'une haie naturelle.

Et qu'ai-je appris il y a deux ou trois ans : que les éleveurs recevaient maintenant des aides pour replanter et refaire des haies diverses et variées autour de leurs champs !!! On marche sur la tête !!!

Par contre, chez moi, il y avait une grosse haie de ronce. Au bout de trois ans, plus rien ! Mes débroussailleuses de chèvres étaient passées par là et l'énorme roncier n'y a pas résisté !!

Pour re-situer un peu, je suis en zone protégé par le pic-prune, d'ailleurs dans le champ des moutons j'ai deux châtaigniers centenaire avec du bois mort, interdit d'y toucher car potentiel présence de cette espèce menacée. Le champ donc, ne subit aucun traitement ni arrosage (sauf peut être l'enrobage de la graine) vous allez avoir du mal à me croire mais c'est vrai.
Une année sur trois c'est du blé, et l'année dernière le maïs était tellement moche qu'il n'a même pas été ramassé. Mon idée futur effectivement c'est pas de mettre une haie bocagère mais plutôt une haie "verger" des fruitiers tous les 2m entourés de ganivelle.

Pour ma part, j'ai 2 Cameroun et ils passent plus leur temps à manger les feuilles de toutes mes haies, arbres et arbuste que de manger l'herbe fraîche au sol.
Du coup j'ai du réinvestir dans une tondeuse car l'herbe pousse tout le temps, surtout en ce moment.
Et lorsqu'ils n'ont presque plus de feuille à manger ,au lieu de manger l'herbe fraîche, ils vont manger le foin dans le râtelier.
Donc je pense que la règle des 1000 m2 par mouton peut s'appliquer si on a juste un champ sans arbre, haie ou autre arbuste.
Voilà leur terrain de jeu à mes 2 Cameroun :

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La Gaulle a écrit:

Pour ma part, j'ai 2 Cameroun et ils passent plus leur temps à manger les feuilles de toutes mes haies, arbres et arbuste que de manger l'herbe fraîche au sol.
Du coup j'ai du réinvestir dans une tondeuse car l'herbe pousse tout le temps, surtout en ce moment.
Et lorsqu'ils n'ont presque plus de feuille à manger ,au lieu de manger l'herbe fraîche, ils vont manger le foin dans le râtelier.
Donc je pense que la règle des 1000 m2 par mouton peut s'appliquer si on a juste un champ sans arbre, haie ou autre arbuste.
Voilà leur terrain de jeu à mes 2 Cameroun :

OK on a eut le même problème vous et moi :D

Personnellement j'ai préféré le comportement des ouessants que du cameroun, surement car plus sauvage pour ma part, et trop grande j'ai bien les petits moutons :).

Bon je crois comprendre que on peut rajouter un mouton supplémentaire ça marche.. ça me pose une autre question ça va être moins l'anarchie, mais il y aura quand même de quoi manger toute l'année ? Je suis tombé l'autre jour sur le mouton de soay ? Bien que tondre les moutons une fois par an n'est pas horrible (quoique ma petite noire n'est pas facile, elle l'aime sa laine :D), si je peux éviter ça m'arrange, et la taille (ça hauteur surtout) me conviendrait..

Sinon je pense à une chèvre mais j'ai un chataigner tombé (1m40 de diamètre le tronc, oui oui oui) qui me sert plus ou moins de clôture donc j'ai peur quelle s'en aille. les moutons du cameroun avait cette tendance a vouloir escalader la souche mais lorsqu'elle voyait que les ouessants ne suivaient pas (du genre mais qu'est ce qu'elles font ces deux là ?) elles ne sortaient pas. Je doute que le chèvre fasse pareil, le mouton n'aime pas être seul donc je sais que c'est moins gênant.

Nouvelles questions :D a vos réponses :)

Merci en tout cas pour ces premiers échanges

La chèvre est encore plus destructive que le Cameroun.
Moi j'ai pris des Cameroun car je ne voulais pas avoir la corvée de tonte à faire et je trouve les Cameroun super beau aussi.

La Gaulle a écrit:

La chèvre est encore plus destructive que le Cameroun.
Moi j'ai pris des Cameroun car je ne voulais pas avoir la corvée de tonte à faire et je trouve les Cameroun super beau aussi.

L’esthétique oui c'est vrai que c'est super beau, ce pourquoi j'avais tenter l'expérience. Bien ce qui semblait pour la chèvre ... Reste le Mouton de Soay un avis ?

Je sais juste que cette race de mouton est très à l'aise avec les terrains pentus.
Après je crois de mémoire que c'est assez farouche et que cela peut bondir ( un peu comme les Cameroun )

Je confirme, le Soay surtout jeune (les miennes ont 7 à 9 ans) saute bien les obstacles et reste effectivement très farouche même si ça s'améliore avec les années ! et pour le délainage naturel, bof bof c'est très lent, irrégulier (avec un aspect mouton pelé) par individu et par années, bref moi je les fais tondre, en plus ça permet de voir l'état des animaux dessous la laine. Mais ils sont beaux !

Rassurez moi quand même ça reste un mouton qui suit ses copains copines ? Ou plutôt solitaire ? Ça me gène pas le farouche, mes ouessant ne le sont absolument pas, c'est parfois problèmatique quand ma fille de 2ans décide de courir après :D.

ah oui oui oui ! ça reste un mouton grégaire !

Ouf merci :). Je me renseigne doucement donc, merci pour le début de la reflexion, même si ma femme veut une chèvre toy maintenant . De toute façon je prendrais la décision fin de l'été (enfin je sais pas vous, mais pour l'instant chez nous l'été n’existe pas :D).

Alors quelle a été ta décision au final ?