Présentation d'Alphonse, le petit mouton d'Alain

Bonjour à tous et toutes,

je suis nouveau sur le site et je tenais à vous présenter Alphonse :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

mon mouton d'ouessant
la photo date un peu , il a 4 mois sur celle ci , alors qu'à l'heure d'aujourd'hui il a 8 mois 1/2.

il est adorable , et vit en compagnie de Prosper , un lapin Bleu de Vienne et de Noisette , une biquette de 1 mois son aînée , à laquelle il est très attaché .

Bonjour Alain bienvenue !

Il est très beau Alphonse ! Et si tu dis que sur la photo il n'a que quatre mois son cornage est déjà très prometteur .

bonjour et biennue alain le mouton il est super

bonjour et bienvenue sur ce forum !!

ton mouton s'amuse en montant à la corde ?

Bienvenue sur ce forum à toi et Alphonse !
:D :D :D

Merci à ceux qui m'ont souhaité la bienvenue,

pour l'âge d'Alphonse, c'est celui que m'a donné le type qui me l'a vendue .
comme c'est mon premier mouton, je n'avais pas vraiment d'ordre de comparaison,
car moi c'est la taille qui m'a impressionné :affraid: , il a pratiquement pas grandit , il est était déjà grand quand je suis allé le chercher.:?:

En ce qui concerne les cornes , je vous met une photo d'Alphonse plus récente prochainement!!

Non marguerite, il la croque mais ne la monte pas (la corde) , pas encore... :lol:

Les vendeurs et l'âge qu'ils annoncent ça fait souvent deux .

Pas grave de toute façon il est très beau et sympa ,Alphonse ,c'est tout ce qui compte .

zut, j'avais loupé l'arrivée d'Alain ! alors bienvenue à vous et Alphonse.
comment se passe la cohabitation avec la chèvre, sinon, avez vous en projet de lui offrir la compagnie d'un autre mouton?

Merci zézé,

la chèvre ( noisette) et Alphonse s'entendent super bien,
Alphonse est très protecteur avec elle,
même un peu trop en ce moment où il est entré dans une période hormonale forte,;

cela pose quelques problèmes par ailleurs car depuis 2 jours il refuse que je l'approche en me chargeant , ce qu'il n'avait encore jamais fait;

J'ai changé de vêtements , pris une douche au cas ou une odeur particulière dérangerait "Monsieur " mais rien n'y fait;
mis à part pour le foin ou autre gourmandise , je suis interdit d'accès dans "son" enclos;

Que puis je faire???

cela va t-il finir par lui passer?

si quelqu'un a une réponse?!

bonsoir ,
certains affirment qu'ils arrivent à leur faire changer d'attitude , je prétends le contraire , ou bien peut être , mais grâce à des exercices qui nous contraindraient trop au niveau présence auprès du " seigneur des lieux " ,
...... reste la castration ....... trés efficace pour que les hormones sexuelles responsables de ce changement de comportement , disparaissent définitivement .
à présent , pour entrer dans le parc , la meilleure solution , c'est de se munir d'un flacon du genre flacon de produit de vaisselle , rempli d'eau , et dès qu'il approche , il se reçoit une giclée ...... rapidement , la seule vue du flacon le tient à distance , mais il faudra lui rafraîchir la mémoire de temps en temps .

et plus question de laisser les enfants entrer dans le parc .

tu dois savoir quand même , avant d'éventuellement choisir de le faire castrer , que parfois , rarement mais cela arrive , un bélier et une chèvre réussisent à procréer .

marguerite a écrit:

tu dois savoir quand même , avant d'éventuellement choisir de le faire castrer , que parfois , rarement mais cela arrive , un bélier et une chèvre réussisent à procréer .

Bouc et brebis aussi alors? et comment s'appelle le fruit de ces unions qui doit être stérile peut-être??

Entre bélier et chèvre l'hybride s'appelle "chabin" je crois et dans l'autre sens c'est un "ovicapre" .... Ca existe bel et bien mais je crois qu'ils sont stériles ?

Concernant Alphonse et Noisette c'est donc bien ça qui est en jeu Je ne sais pas grand chose sur les chaleurs des chèvres mais il est probable que ce soit le moment et il va donc chercher à tout prix à écarter tous les rivaux .

Il faut voir si avec la technique de Marguerite ça le tient suffisamment à distance pour qu'il comprenne que tu n'es pas un rival . Dans ce cas il suffira de ne pas approcher Noisette à cette période là pour l'amadouer .

Voir aussi si cette période passée il redevient calme ?

Voir aussi si tu veux prendre le risque d'avoir des naissances d'hybrides ?

oui , bouc et brebis aussi , mais rarement , comme tous ces croisements qui aboutissent à des " chimères " , ces êtres issus de parents au génotypes différents , et ils ne sont pas tous stériles .

j'avais lu les différents noms donnés à ces petits , issus des croisements bélier/chèvre ou bouc/brebis , mais je les ai oubliés ....

anipatchen a écrit:

Voir aussi si cette période passée il redevient calme ?

non , soit ils ne deviennent jamais fonceurs , soit ils le deviennent et le restent , enfin , d'autres pensent différemment .... le mien est fonceur 365 jours sur 365 , alors qu'il n'est plus avec les brebis mais avec d'autres mâles , mais il se comporte avec eux comme s'il était avec des brebis qu'il faut protéger de l'intrus .....
et ma méthode de la giclée d'eau ne lui fait pas comprendre qu'on n'est pas un rival , elle lui fait juste comprendre que s'il s'approche , il reçoit un peu d'eau , ce qu'il n'apprécie pas et le fait se tenir à distance .

il y a une solution que je n'ai pas essayé : mettre plus de trois béliers ( entiers donc , et adultes ) ensemble avec ou sans brebis ( bonjour la castagne en période chaude ) , ils se surveillraient en permanence et ne penseraient plus à charger les humains .

Il n'y a pas que les humains qui sont chamboulés par le sexe !!!!!!!! et qui transgressent les règles habituelles !!!!!!!!

Citation

Un cas insolite d'hybridation de mouton et de chèvre a été signalé par des vétérinaires du Botswana en 2000. L'animal, appelé chabin, était venu au monde naturellement du croisement d'un bélier et d'une chèvre qui cohabitaient.

Cette hybridation était intermédiaire entre le mouton et la chèvre. L'animal avait un duvet laineux sous une fourrure rugueuse, de longues pattes de chèvre et un corps massif de mouton. Bien qu'infertile, il avait une libido très active, et il s'accouplait aussi bien avec les brebis qu'avec les chèvres quand elles n'étaient pas en rut, ce qui lui a valu le nom de Bemya, qui signifie violeur. Il a été castré à l'âge de 10 mois parce qu'il devenait une nuisance.

marguerite a écrit:

oui , bouc et brebis aussi , mais rarement , comme tous ces croisements qui aboutissent à des " chimères " , ces êtres issus de parents au génotypes différents , et ils ne sont pas tous stériles .

"chimère" ah oui c'est le nom que je cherchais aussi .

Mais je ne savais pas qu'ils n'étaient pas tous stériles .Encore un mystère de la nature donc ...

alain a écrit:

la chèvre ( noisette) et Alphonse s'entendent super bien,
Alphonse est très protecteur avec elle,
même un peu trop en ce moment où il est entré dans une période hormonale forte,;cela pose quelques problèmes par ailleurs car depuis 2 jours il refuse que je l'approche en me chargeant , ce qu'il n'avait encore jamais fait;

J'ai changé de vêtements , pris une douche au cas ou une odeur particulière dérangerait "Monsieur " mais rien n'y fait;
mis à part pour le foin ou autre gourmandise , je suis interdit d'accès dans "son" enclos;

Que puis je faire???

C'est à lui qu'il faut une douche. Personnellement et même avec mon Gamin que j'adore, je viendrais avec le tuyau d'arrosage pleine pression et il repartirait plus frais et plus propre.

[quote]ma méthode de la giclée d'eau ne lui fait pas comprendre qu'on n'est pas un rival , elle lui fait juste comprendre que s'il s'approche , il reçoit un peu d'eau , ce qu'il n'apprécie pas et le fait se tenir à distance .[quote]

Je pense que c'est ce que je vais faire dès demain afin de rentrer dans l'enclos en toute sécurité (ou presque) !

Je ne savais absolument pas que dans de rares cas , ils pouvaient procréer...:affraid:

Le vendeur m'avait assuré le contraire :evil: et même un éleveur de mouton d'ouessant que j'avais appelé pour quelques renseignements avant de me lancer dans l'aventure " Alphonse".

Et dire que c'est mon fils de 8 ans qui l'a baptisé "Alphonse" en nous disant , je cite " Alphonse il fonce !!",
c'était prémonitoire...

pour la castration, j'ai entendu dire que ces belles cornes cesseraient de pousser ?!

alain a écrit:

Et dire que c'est mon fils de 8 ans qui l'a baptisé "Alphonse" en nous disant , je cite " Alphonse il fonce !!",
c'était prémonitoire... ?

attention à ce que ça ne devienne pas "Alphonse, il défonce"!!

alain a écrit:

pour la castration, j'ai entendu dire que ces belles cornes cesseraient de pousser ?!

voir sur le forum, je crois qu'il y a déjà un sujet où l'on a parlé de ça: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et aussi celui là: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci pour le lien, je suis allé voir le sujet ,
et des questions s'imposent à moi,

-quelle est la méthode la plus fiable et la moins dangereuse pour mon Alphonse en considérant son âge déjà avancé de 8 mois passé ?
-Dois je attendre que son rut soit terminé , quelle est la bonne période ?
- redeviendra t-il vraiment un bélier gentil et sans cette fâcheuse tendance à me foncer dessus?

Merci d'éclairer ma lanterne, ...

pour Momo mon petit Bélier d'une 20taine de kilos, et âgé de 9-10 mois au moment de son opération, c'est l'opération chirurgicale qu'il a eu. Comme décrit dans le sujet dédié, ça c'est fait sans anesthésie générale, je pense que c'était un gros "shoot" de calmant associé à une anesthésie locale. J'ai assisté à l'opération, qui a duré une 20taine de mn, Momo n'a rien senti, tout s'est bien passé, c'était il y a un mois, et tout va bien aujourd'hui. Par contre, il n'a jamais foncé et il est toujours aussi gentil.

A mon avis il est en période de rut seulement pendant la période des chaleurs de la biquette .
A ma connaissance 8 mois c'est un bon âge .

Pour les méthodes il y en a deux ,elles sont assez détaillées dans l'un ou l'autre sujets aussi .

Les deux se font sous anesthésie :
- l'une est l'opération d'ablation des testicules

- l'autre est le pincement des canaux d'irrigation
des testicules /
Cette méthode là est moins connue des vétos qui n'ont pas l'habitude des animaux de ferme et demande de l'expérience que tous les vétos n'ont pas .


Voilà . Divers témoignages dont le mien confirment que le comportement s'apaise vraiment . Et si Alphonse a toujours été sympa et qu'il vient juste de découvrir le gout des poussées hormonales qui le rendent plus agressif je pense vraiment que tout ira bien après .



Comme il a déjà pris un peu gout à la bagarre(comme le mien qui a été castré à 14 mois) il serait bon de prendre du temps aussi pour bien "l'éduquer" ; à la fois lui montrer chaque jour beaucoup d'affection ,par la voix ,les regards ,une caresse sous le menton quand il est calme,ou sous le ventre etc...

Mais s'il fait mine de reculer pour prendre de l'élan ,il faut se redresser ,le dominer physiquement et moralement ,lui dire fortement" non " par exemple avec un geste du bras et lui donner une bonne giclée de la recette de Marguerite s'il n'écoute pas .

S'il écoute et revient gentiment lui manifester son contentement et son affection .
(les moutons lisent les expressions du visage donc c'est utile de bien faire des mimiques de fâché quand on l'est ,puis de sourire quand on est satisfait etc...)

Il est a un âge où il va aussi chercher à jouer à la bagarre comme il le ferait avec des copains béliers ou même brebis ..Il n'y a pas forcément de méchanceté de sa part. Il ne faut donc pas lui en vouloir trop fortement mais lui apprendre que tu n'es pas un copain .

Le faire en attendant la castration et les temps qui suivent en évitant de laisser ton enfant aller dans le parc . Mais toi tu dois lui imposer ta présence quand tu le veux ,tout en lui manifestant respect et affection .

Il est jeune et atout à apprendre encore ,tout ira bien je pense.

Le mien est resté combatif avec les autres moutons parceque c'est son tempérament mais il est très respectueux envers moi ,il fait très attention et m'approche toujours avec beaucoup de délicatesse .

alain a écrit:

..des questions s'imposent à moi,
-quelle est la méthode la plus fiable et la moins dangereuse pour mon Alphonse en considérant son âge déjà avancé de 8 mois passé ?
-Dois je attendre que son rut soit terminé , quelle est la bonne période ?

Il faudrait en tout cas l'opérer avant la période des mouches qui sont très dangereuses pour les moutons. Son âge ne pose aucun problème.
Sera-t-il tout gentil après l'opération ? pas tout de suite mais progressivement selon ceux qui ont fait castrer leur bélier... quelques mois peut-être.
Tant que la nouvelle attitude n'est pas complètement installée, il est préférable de bien le séparer des enfants.
Pour sa nouvelle conduite,il y aura forcément interaction entre ton attitude et la sienne. C'est le cas avec tous les animaux.
Les moutons sont très observateurs.
Tu apprends comme nous tous qu'il ne peut jamais y avoir de certitudes dans l'élevage des moutons comme de tous les autres animaux. Chaque animal est un être complexe, au caractère unique qui se forge au fil des jours à notre contact et en fonction de son environnement.
Alphonse est unique comme Gamin, Moïse, Momo ou le Seigneur de Marguerite et c'est bien pour cette raison que nous les aimons tant.

la méthode de castration avec la pince n'est pas fiable à 100% , parfois , il reste un tout petit passage qui n'a pas été écrasé par la pince et qui laisse passer un tout petit peu de semence , qui aussi , conserve une testicule en activité , et cela suffit pour le garder " mâle " ................. en général c'est bien fait , mais il y a un tout petit risque .....
mais quoi qu'il en soit , les vétos proposent à la quasi unanimité la castration chirurgicale , alors , soit tu connais un éleveur pro qui possède cette fameuse pince et acceptera de mutiler ton bélier , soit tu vas chez ton véto , et ce sera presque certainement une castration chirurgicale , entre 80 et 120 euros .

ou alors , méchoui ...... et il faudra trouver une copine à ta chèvre .