Petit troupeau des Vosges

Toi la bûche et moi si ca vous dit la petite "goutte" vosgienne qu'une gentille voisine ma offert aujourd'hui pendant qu'elle me racontait des histoires du village du temps des grandes guerres .
Zézé nous offrira sans doute ce délicieux fromage de brebis corse :il s'appelle comment déjà ?

anipatchen a écrit:

Je vais encore prendre le temps pour le regarder bien en détail c'est absolument passionnant .
Est-ce que vous m'autoriser à le mettre en partage sur l'autre forum sur les ovins où je vais aussi ?:

mais enfin, d'abord, je n'ai aucun droit sur ce site, qui est un journal accessible à tous, et puis c'est un peu le principe d'internet, on partage des informations, on se refile des liens, on se donne des conseils, et puis des fois, on se couche en ayant apris quelque chose, et ça c'est super.

anipatchen a écrit:

Encore merci en tout cas pour ce parfum de culture corse que je ne connais pas du tout .

voici une petite vidéo alors, mais désolé, elle est en Corse, il faudrait que je prenne le temps de vous traduire, mais pas tout de suite...
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pour le fromage, pas de problème, mais il y en a plusieurs variétés, autant que de micro région, mais celui auquel fait allusion Anipatchen est le brocciu peut-être?

Oui c'est bien au brocciu que je pensais merci .
Pour la vidéo je suis frustrée ,j'ai un tout vieil ordinateur(même le son ne marche plus) et il va falloir attendre que je puisse la visionner chez quelqu'un d'autre .
En tout cas merci beaucoup et je m'empresse de diffuser le lien alors

anipatchen a écrit:

pour la vidéo je suis frustrée ,j'ai un tout vieil ordinateur(même le son ne marche plus) et il va falloir attendre que je puisse la visionner chez quelqu'un d'autre .

alors juste pour vous et votre viel ordinateur ces 2 dernières images:
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Je suis très touchée ,merci beaucoup!
Comme William j'ai un peu la nostalgie (même si je ne l'ai pas vraiment connu ) du temps où on faisait les choses ensemble ...au rythme des temps et des saisons .
J'aime cette attitude des tondeurs assis parterre le dos bien calé contre les murs ...prêts pour un long labeur mais tranquilles avec leur pipes ou leur cigarette à la bouche sous le regard des brebis .

vous avez vu Anipatchen, sur la première des 2 photos, on ne voit qu'une brebis blanche, parmis toutes ces noires.
Je crois qu'avant l'on préférait les noires par rapport à l'usage qu'on faisait de la laine, c'était moins salissant.
Maintenant, j'ai l'impression que c'est le blanc qui domine. Aujourd'hui, j'ai vu un grand troupeau, elles étaient quasi toutes blanches.
Moi, au début, je n'en voulais pas de blanche, et puis je ne regrette pas celle que j'ai prise, car des fois, c'est elle qui me permet de mieux repérer le troupeau quand elles sont couchées dans l'herbe un peu haute, c'est la plus visible!

à l'occasion, je demanderais aux éleveurs pourquoi ce changement, la laine n'étant que très peu exploitée, ça n'est peut-être qu'une histoire de goût.

Il fut un temps où les uns et les autres se rendaient compte qu'ENSEMBLE tout est plus facile. Les moutons le savent encore mieux que nous. Je crois malgré tout que c'est une valeur d'avenir et je crois en l'avenir. Le rôle des anciens est de témoigner des bonheurs simples qu'ils ont connus et qui peuvent se perpétuer aujourd'hui. Les animaux sont un repère pour les hommes un peu déboussolés que nous sommes.
Parole de vieux schnock !
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Oui je l'avais tout de suite remarquée la blanche . D'habitude il me semble que chez les moutons à laine fine et frisée on a plutôt sélectionné le plus blanc possible .Ici effectivement on voit que c'est le noir qui était privilégié .Il me semble que chez le mouton d'Ouessant aussi ?
C'est effectivement une question interessante . La laine jareuse des corses était ,d'après ce que je sais plutôt utilisée pour bourrer des coussins ,des matelas et faire du feutre ...Y a-t-il un lien avec cette couleur noire ?Moins salissante oui c'est bien possible ? Mais ca ne doit pas être la seule raison parceque leur laine justement semble avoir des propriétés plus imperméables que les autres et quelques pluies suffisent à les laver .Et ces beaux chapeaux sur les photos serait-il possible qu'ils soient en feutre de ces moutons là ?

Le berger qui me les a vendu avait d'autres agneaux très colorés qui ont tous été vendus très rapidement ;sans doute parceque aujourd'hui on préfère les couleurs qui sortent de l'ordinaire (j'aurais aimé aussi !) pour l'esthetique plus que par rapport à l'usage de la laine .

J'ai lu dans l'article qu'on la jette aujourd'hui toute cette laine ...Quel dommage quand même ..
Moi je vais essayer d'apprendre à la feutrer dans un premier temps .

Si vous apprenez des choses à propos de leur laine ou de tout ce qui concerne le savoir des berger ca m'intéressera beaucoup aussi .

J'espère ,William, devenir une ancienne digne de ce nom en tout cas je fais de mon mieux ...
Mais il ne faut pas être trop passéiste non plus ,il y a beaucoup de belles qualités qui fleurissent en tout temps et partout ; c'est aussi le rôle des "vieux" de savoir le voir ,le mettre en valeur pour l'encourager .
Belle nuit à vous .

C'est vrai,Wiliam, que les moutons semblent avoir deux intelligences ,deux sensibilité ,une individuelle et une collective qui les rendent capables de fonctionner en troupeau comme un seul corps ...
Avec quelques récalcitrants ,étourdis ou rebelles pour confirmer la règle :)

Plus on connaît le passé, mieux on prépare l'avenir.
Le reste n'est qu'une question d'amour.
L'important, c'est l'amour.
bêêêêê..

Bonjour Anipatchen,

Tes moutons ont fière allure dans leurs maillots de bains !!!!!
Tes photos sont très belles ...... tes cagettes pleines de laine, on a envie d'y toucher ......
Tu vas feutrer cette laine ? Tu nous montreras le résultat.

Bonjour Zézé,

Je viens de voir les photos de la "tundera", c'est très sympa, j'aime bien aussi la vidéo mais je n'ai pas tout compris !!!!! seulement 2 ou 3 mots ...... La charcuterie donnait envie, j'ai eu une crampe d'estomac !!!!!
Juste une petite question : j'ai vu qu'une fois la tonte finie ils jettaient de l'eau sur les moutons où des branches d'oliviers (je crois) avaient trempé, ça sert à quoi exactement ?

Merci Dominique .
C'est vrai que je prend beaucoup de plaisir à tripoter cette laine .Pour le moment je me contente de la laver et la nettoyer ce qui est déjà assez long et fastidieux ...mais j'aime ca

Dominique a écrit:

Bonjour Zézé,

Juste une petite question : j'ai vu qu'une fois la tonte finie ils jettaient de l'eau sur les moutons où des branches d'oliviers (je crois) avaient trempé, ça sert à quoi exactement ?

c'est tout simplement une bénédiction du troupeau:

" Brebis blanche, brebis noire
Part le matin, rentre le soir,
Soies en bonne santé,
Paisse la bonne herbe, et laisse la mauvaise,
Croissez et multipliez-vous,
Fertilisez la terre que vous foulez"

Voilà en gros la traduction de cette benediction, comme souvent, aux moments importants de la vie des champs, (moissons, vendanges, etc..) on s'en remettait un peu à dieu, pour que la nature soit généreuse et que famille, troupeaux etc, soient protégés des durs fléaux qui pouvaient frappés.

anipatchen a écrit:

Si vous apprenez des choses à propos de leur laine ou de tout ce qui concerne le savoir des berger ca m'intéressera beaucoup aussi .

voici un début d'info

Les brebis noires étaient très recherchées, car leur couleur, assurait dit-on, à la laine que l'on tirait d'elles, une extrême solidité .

Tandis que des brebis blanches, on tirait le drap blanc, dans lequel étaient confectionnés les gilets et les jupons.

Quand au drap gris, il était teint avec du sulfate de cuivre et du bois de campêche.

Merci beaucoup Zézé .
Quelle belle bénédiction ,si simple et si essentielle .
La solidité des fibres noires correspondrait donc aussi à ce que j'ai entendu dire des onglons qui quand ils sont noirs sont plus durs à l'usure(et à couper) que les blancs .
Vraiment très interessant tout ca .

comme quoi , les pratiques traditionnelles ont toujours une raison d'être interressante à connaître , ils se trompaient rarement .

C'est effectivement très intéressant et très sympathique

Voici Ayla la petite nouvelle .
Pas facile de se faire accepter ,les mâles et surtout Moïse ,lui mènent la vie dure ,mais elle s'accroche ,supporte tout et apprend tout ce qu'il lui faut apprendre .
Nouveaux congénères (et adultes alors qu'elle n'a connu que des agneaux),nouvelle bergerie ,le soleil ,la pluie ,le plein air et l'herbe avec de grands espaces alors qu'elle n'a vécu qu'en bergerie ...

Ca va déjà un peu mieux quand même,elle suit Moïse comme son ombre ,malgré sa rudesse ,et fait tout ce qu'il fait .Elle mange quand il mange ,se couche quand il se couche ,lui ne la laisse toujours pas approcher de Anipatchen ni rentrer dans la bergerie ...sauf quand il dort ! Alors elle se faufile discrètement jusqu'au ratelier pour grignoter du foin et prendre un peu de sel .
Voilà le peu de photo que j'ai ,il a fallu embêter mon voisin qui me les renvoie par mail ...
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Oh, la bonne gueûûle ! comme on dit chez nous.
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Oui elle a une bonne petite gueule la noiraude .
Et elle a le regard vif et intelligent.
Mais de loin on distingue surtout le pinceau blanc de la queue

et en plus, elle porte un foulard de chez Hermès !
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ah, voilà enfin la nouvelle. elle est mignone, et a une belle paire de cornes. C'est vrai qu'il y a un air de famille avec mon petit bélier. je ne savais pas qu'il n'était pas si facile pour une petite nouvelle d'intégrer un nouveau groupe. C'est un sujet, que l'on peut aborder dans le chapître comportement. Même si Moïse ne lui accorde pas encore une place au premier rang de son troupeau, je trouve qu'ils vont bien ensemble, car le contraste de couleur des 2, renforce la beauté de la toison de chacune. Je trouve d'ailleurs, que c'est un des intérêts de cette race par rapport à une race à la couleur de robe unique.
on suivra donc de près la suite de l'histoire du minuscule troupeau qui l'est déjà un peu moins grâce à Ayla la petite nouvelle!

Moi je savais théoriquement que l'intégration d'un nouveau dans un troupeau se faisait difficilement ou du moins lentement .Mais l'observation directe de cette réalité est toute différente parce qu'elle montre toute une subtilité d'attitudes et de comportements qu'on n'observe pas autrement .

C'est vraiment passionnant je trouve.
Les choses évoluent doucement .La petite apprend vite et sait de mieux en mieux comment ne pas irriter les grands ,parcequ'il faut le dire ,Moïse est incontestablement le chef et se montre dur mais dès qu'ils le peuvent les autres ne se privent pas de quelques coups de têtes non plus ....

Elle sait mieux les contourner respectueusement mais dès qu'ils la poussent à une distance qui commence à lui paraitre inquiétante elle pousse un petit bêlement caractéristique qui semble les amadouer un peu .

Ce qui est curieux c'est que malgré les coups de cornes du bélier(ex bélier ,mais en ce moment il se comporte comme un entier!) ,elle le suit partout et cherche sa protection .Elle sait mieux aussi lui obéir ,marcher derrière lui ou mettre sa tête sur son dos en marque de soumission tendre .

Et puis il lui faut apprendre à marcher dans les talus ,la caillasse ,apprendre ce qui se mange ou pas ,pour ca aussi elle imite en tout point le bélier en goutant tout ce qu'il goute . Tant mieux que ce soit lui plutôt que le goinfre de Bobolino

Quand à moi je suis présente ,je me fais connaitre et je viens les caliner et leur parler chaque jour mais beaucoup moins et j'ai arrêté la distribution de friandises :j'ai remarqué que ma présence provoque des jalousies (donc de l'agressivité) encore plus marquées et du coup je garde une certaine distance le temps que tout ce régule entre eux . Elle m'observe déjà ,j'aurais tout le temps de l'apprivoiser plus tard .
Je me demande quand va venir le rapprochement entre femelles ?
Suite au prochain épisode.

Je lirais aussi avec beaucoup d'interêt les observations et les histoires de chacun ,je ne m'en lasse jamais